KRES VT 98/BR 798 (DB) Vorbild-/Modellthread

[dampfbahner]

Die Gründe, warum ein Modell mit Preisabschlägen verkauft wird, können vielfältig sein:
- entspricht das Modell nicht der Ankündigung?
- wurde der Bedarf zu hoch eingeschätzt?
- ...
Die Hersteller sind sicher lernfähig und werden in Zukunft versuchen, den Bedarf richtig einzuschätzen oder überlassen es den Auftaggebern von Sondermodellen.

 

[152 032-9]

... oder war es von Anfang an Bestandteil der Kalkulation, einen (kleinen) Teil der Menge zu später geringeren Preisen zu verkaufen?
Alle Modelle zum vollen Preis verkaufen zu können, wäre sich ideal, aber die Gewinnzone sollte schon eher erreicht sein.

MfG

 

[118118]

@Luchs
In dem einen verlinkten Beitrag schrieb Mike, dass es die Ersatzfahrzeuge ohne Schriftzug waren.
In dem anderen Beitrag mit den Fotos sind sie wohl im Sonderzugeinsatz.
Letztlich ist es fürs Modell egal, wann und wo sie eingesetzt wurden, die Lackierung mit Bundesbahn Logo ist bildlich so belegt.

Man sollte bei seinem Wunsch nach der Chiemgau Variante aber bedenken, daß sich möglicherweise einige Modellbahner mittels Decals selbst beholfen haben, oder das Interesse bereits durch die neutrale Bedruckungsvariante abgedeckt wurde.
Mir waren die Schriftzüge egal, ich wollte schlicht 'nen weissen neben dem roten. (total freelance, kam aber der Sichtung mit den seinerzeit verfügbaren Modellen am nächsten)

...aber die Rabattaktionen sind kein Symptom was sich verkauft und was nicht. Vieles habe ich, wenn ich es nicht vorbestellt hatte, nicht mehr bekommen. DB. Und DR und DB AG findest Du da genauso.

Na, doch. Aber mit Vorbestellung teilweise auch nicht.
Sicher gab es auch einige DB Modelle, die durch Vorbestellungen vergriffen waren. Die VT98 Varianten der Donnerbüchse gehörten nicht dazu.

Den VS 98 gab es schon in DR-Variante von TT120.de

Ja, aber wohl nicht sonderlich erfolgreich gegenüber anderen freelance DR Modellen, die innerhalb kürzester Zeit vergriffen waren.
Da wären Kuhflecken auf dem lila Ding vielleicht noch erfolgreicher gewesen als das DR.

 

[Woodz]

Moin, die "ausgehende Diskussion" um den "DB Markt" und das "Unglauben", dass Nischenmodelle dann nicht aus "Verzweiflung" "auf Gedeih und Verderb" gekauft werden, fand ich schon etwas an der Realität vorbei. Diese "Lücken" nun aber mit einem Triebwagen Set, dass zugegebener Massen superschön ist, zu einem Preis von ca. 430€ (Digital ohne Sound, ca. 580€ mit Sound - in der Kres-Ausführung) auffüllen "zu wollen" ist ein Gedankengang, den ich für mich nicht nachvollziehen kann.... Das ist erst recht die Nische, der Nische, der Nische.
Aber: Ich konnte den Kres VT98 letzens selbe fahren - ist schon ein tolles Modell. Aber in der Abwegung was ich sonst dafür als Gegenwert "haben kann", hat er sich bei mir (noch?) nicht "durchgesetzt"... Aber wenn es eine ausreichende Menge Käufer gibt, so dass es sich lohnt, ist das natürlich begrüßenswert!
Grüße

 

[Frank 72]

Wo habt ihr denn die beabsichtigten Preise gefunden?

 

[mcpilot]

Den aktuellen UVP findet man z.B. bei Elriwa, auch wenn nicht lieferbar.
analog:

Kres 9801 - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV

Modellbahnshop elriwa, Neuheit 2017 - Kres 9801 - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV Spur - TT 4260478511415

www.elriwa.de

digital:

Kres 9801D - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV, DC-Digital

Modellbahnshop elriwa, Neuheit 2017 - Kres 9801D - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV, DC-Digital Spur - TT 4260478511422

www.elriwa.de

digital + Sound:

Kres 9801DS - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV, DC-Sound

Modellbahnshop elriwa - Kres 9801DS - Triebwagen BR798 (VT98), DB, Ep.IV, DC-Sound Spur TT 4260478514508

www.elriwa.de

 

[Mika]

Gebrauchte Modelle aus aufgelösten Sammlungen?

Das ist eines, worüber schon Märklin vor 15...20 Jahren gestolpert ist.

Ich hatte jedoch weniger die Angebotsseite im Sinn sondern mehr die Nachfrage. Wenn da nicht aktuell Nachwuchs angefüttert wird, wird die Sammlung nicht abzugeben sein.
Aktuell ist für Kinderhände praktisch nichts zu haben. Selbst ausgelutschte TILLINCHEN landen nicht in Kinderhänden sondern sind "Wertanlagen". Selbst wenn sowas nie das Controlling gesehen hat: mein letzter Schützling kann damit mehr anfangen als mit Drehgestelllokomotiven.

In dem einen verlinkten Beitrag schrieb Mike, dass es die Ersatzfahrzeuge ohne Schriftzug waren.

Im Detail zumindest einen zusammengewürfelte Dekorierung: Untersuchungsdaten von 1987 passen zum Einsatz im Chiemgau. Die Beheimatung in Ulm nicht. Dorthin kam das Vorbild erst zehn Jahre später. In dem Punkt wieder

sehen die Modelle dann genau so lieblos umgesetzt aus.

Die vorbildliche Zusammensetzung von Beheimatungs- und Untersuchungsanschriften ist nicht aufwändiger als falsch zusammengewürfeltes.

 

[Frank 72]

Den aktuellen UVP findet man z.B. bei Elriwa, auch wenn nicht lieferbar.

Ach so, die alten Katalogmodelle sind gemeint. Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass die Preise des aktuell diskutierten Modells gemeint sind. Aber mittlerweile ist ja zu lesen, dass die Preise eh noch gar nicht feststehen. Ok, niedriger werden sie sicherlich nicht...

 

[trainmaniak]

Ich habe kein passenderes Thema gefunden, deshalb nutze ich dieses. Ich habe mir den Triebwagen der BR 798 der DB von Kres gekauft, die Digitalversion ohne Sound. Leider funktioniert der Decoder nicht wie er soll. Sehr oft reagiert er mit einer Verzögerung von mehreren Sekunden. Ich fahre an, möchte anhalten, aber das Modell fährt einfach weiter und bleibt erst nach etwa einem Meter stehen – je nach Geschwindigkeit. In diesem Moment reagieren auch die Lichter nicht. Das Gleiche ist mir schon beim Triebwagen „Köln“ passiert. Das habe ich damals reklamiert und mir schließlich die Analogversion geholt, die ich dann mit einem Zimo-Decoder digitalisiert habe. Hat jemand von euch auch schon solche Probleme gelöst? Ich habe wohl Pech, dass ich bei zwei Digitalmodellen denselben Fehler habe.

 

[mcpilot]

Du musst in der Beschreibung lesen, wie du die Anfahr- und Bremsverzögerung reduzieren kannst sodas der Zug früher losfährt bzw. schneller reagiert. Hat der Zug einen Pufferspeicher drin ? Meine 41 von Fischer hatte auch sehr träge reagiert, mit der entsprechenden CV Änderung fuhr sie dann deutlich besser an.

 

[trainmaniak]

Das Modell befindet sich im Werkszustand, so wie ich es ausgepackt habe – inklusive der Decoder-Einstellungen und ohne Powerpack. Dieses Verhalten tritt nicht immer auf, sondern nur zufällig, aber sehr häufig – ich würde sagen in etwa 50 % der Fälle. Zum Beispiel: Nach dem Einschalten der Zentrale fahre ich los und möchte im Bahnhof anhalten, aber der Zug fährt weiter bis hinter das Weichenfeld. Beim zweiten und dritten Mal reagiert er richtig, bei der nächsten Fahrt wieder verzögert. Das liegt vermutlich nicht an den Decoder-Einstellungen. CV 3 und 4 sind ab Werk auf sehr niedrige Werte unter 10 eingestellt, ich glaube 4 und 6. Ein paar Tage lang war alles in Ordnung, aber nach etwa drei Tagen trat dieses Verhalten in beiden Fahrtrichtungen auf. Ein Decoder-Reset hat das Problem nicht gelöst. Ausserdem hätten Beschleunigung und Verzögerung keinen Einfluss auf die Beleuchtung, die sich in dem Moment, in dem die Fahrt nicht auf Befehle reagiert, ebenfalls nicht steuern lässt.

Ich denke, das ist ein klarer Reklamationsfall, aber ich wollte lieber vorab nachfragen, ob jemand von euch dieses Problem bereits erfolgreich gelöst hat, um mir eventuellen unnötigen Ärger mit der Reklamation zu sparen.

 

[Loktom]

Du musst in der Beschreibung lesen, wie du die Anfahr- und Bremsverzögerung reduzieren kannst sodas der Zug früher losfährt bzw. schneller reagiert. Hat der Zug einen Pufferspeicher drin ? Meine 41 von Fischer hatte auch sehr träge reagiert, mit der entsprechenden CV Änderung fuhr sie dann deutlich besser an.

Ist möglich. Er hat aber auch noch ein Problem mit der Beleuchtung.

 

[ateshci]

Dieses Verhalten wird in den meisten Fällen von Spannungsspitzen bei der Motorkommutierung verursacht. Man kann versuchen, den Motor mit einem Kondensator und zwei Drosseln zu entstören

 

[trainmaniak]

Sollten sich etwa nur Kres-Modelle mit eingebautem Dekoder so verhalten und die anderen Modelle mit Dekodern anderer Hersteller nicht? Ist es möglich? Ich habe weitere, ursprünglich analoge Kres-Modelle mit Zimo-Dekodern, und die funktionieren bereits richtig.

 

[mcpilot]

@trainmaniak wieviel Volt hast du am Gleis anliegen?

 

[trainmaniak]

Ich habe nicht gemessen, aber ich habe eine Roco z21 mit dem Original-Netzteil. Die verzögerte Reaktion des Dekoders tritt jedoch auch bei der Digikeijs DR5000 Zentrale und ebenso bei der Piko-Zentrale auf.

 

[mcpilot]

Ich würde anstelle des Roco 18V Netzteils maximal 14-16V anlegen.

 

[Andreas 1962]

Hallo ihr lieben Mitstreiter.
Ich möchte gerne noch mal das Thema mit der Flexdec Platine aufgreifen. Ich habe mir zwei Indusi Messwagen zurecht gebastelt. Das es ja nur Triebwagen sind ist die Stromabnahme nicht immer die beste. Habe Fischer Ladeschaltung eingebaut und an die Susi Schnittstelle, wo auch der Sounddecoder angeschlossen ist angelötet. Es passiert aber gar nichts bei Stromunterbrechung. Lichter und Motor sind sofort auf Null. Habe schon mit Kres gesprochen aber da kann mir keiner helfen zur Zeit. Weiß einer von euch Rat was ich falsch mache oder vergessen haben könnte? Die Bilder hier in den Beiträgen habe ich gesehen, aber das war ja noch die ältere Flexdec. Danke schon mal für eure Unterstützung.
MfG
Andreas

 

[trainmaniak]

Ich würde anstelle des Roco 18V Netzteils maximal 14-16V anlegen.

Ich probiere es aus, ich habe zu Hause ein Netzteil mit 15 V Ausgang.

 

[E91-Fan]

Hallo ihr lieben Mitstreiter.
Ich möchte gerne noch mal das Thema mit der Flexdec Platine aufgreifen. Ich habe mir zwei Indusi Messwagen zurecht gebastelt. Das es ja nur Triebwagen sind ist die Stromabnahme nicht immer die beste. Habe Fischer Ladeschaltung eingebaut und an die Susi Schnittstelle, wo auch der Sounddecoder angeschlossen ist angelötet. Es passiert aber gar nichts bei Stromunterbrechung. Lichter und Motor sind sofort auf Null. Habe schon mit Kres gesprochen aber da kann mir keiner helfen zur Zeit. Weiß einer von euch Rat was ich falsch mache oder vergessen haben könnte? Die Bilder hier in den Beiträgen habe ich gesehen, aber das war ja noch die ältere Flexdec. Danke schon mal für eure Unterstützung.
MfG
Andreas

Die Speicherkapazität der Fischer Ladeschaltung ist gering. Wenn du dazu noch Sound hast, fast wirkungslos. Was für einen Decoder hast du verbaut, und auch programmiert das da eine Ladeschaltung dran ist? Eine Staco4 von Zimo wäre die bessere Alternative gewesen.

 

[Andreas 1962]

@E91-Fan Ich schrieb ja mit Flexdec. Wenn Kres die Ladeschaltung von Fischer empfiehlt sollte man ja annehmen das es so geht. Das mit dem Programmieren ist ja meine Frage gewesen. Muss ich eine CV ändern, damit die Ladeschaltung reagiert? Ich bin doch bestimmt nicht der einzige der einen VT 98 mit Flexdec und Sound hat. Ich will jetzt auch nicht unbedingt eine Zimo einbauen.

 

[ateshci]

>> Ich will jetzt auch nicht unbedingt eine Zimo einbauen.<<
Da die Ladeschaltung an der SUSI dranhängt, gibt's da nichts zu programmieren. Sie funktioniert so unzureichend , wie man es bei der Kapazität erwartet.
Dann musst Du mit dem Verhalten leben .

 

[sus6970]

Das Modell befindet sich im Werkszustand, so wie ich es ausgepackt habe – inklusive der Decoder-Einstellungen und ohne Powerpack. Dieses Verhalten tritt nicht immer auf, sondern nur zufällig, aber sehr häufig – ich würde sagen in etwa 50 % der Fälle. Zum Beispiel: Nach dem Einschalten der Zentrale fahre ich los und möchte im Bahnhof anhalten, aber der Zug fährt weiter bis hinter das Weichenfeld. Beim zweiten und dritten Mal reagiert er richtig, bei der nächsten Fahrt wieder verzögert. ...

Hast du mal versucht, die Analogerkennung auszuschalten (CV29, Bit2)?