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Farbgebung der DR
- Ersteller Elhalyn
- Erstellt am
Jan
Boardcrew
Epoche III
Wagenkasten Flaschengrün
Dach Grau (bis schwarz, da Dampfbetrieb)
Weißer Streifen unter den Fenstern (Reko und Modwagen)
Längsträger Schwarz
Epoche III/IV
Dach Grau (bis schwarz, da Dampfbetrieb)
Weißer Streifen unter den Fenstern (Reko und Modwagen)
Längsträger Schwarz
ab Mitte der 70er Jahre:
Wegfall weißer Streifen, Längsträger auch Grün
Ende der 70er Jahre
Übergang zu Chromoxidgrün (heller als Flaschengrün)
Anfang der 80er:
Dächer Rehbraun statt Grau (ausser Wagen aus RAW Potsdam)
zweifarbige Lackierung Chomoxidgrün/Elfenbein für Wagen des Fernverkehrs
Ausnahmen:
Doppelstockeinzelwagen
Rehbraun/Elfenbein
Bordeauxrot/Elfenbein (S-Bahn Berlin)
S-Bahn Leipzig (Halle?)
E5-Wagen Blau/Elfenbein (eher gelb?)
S-Bahn Rostock
Vierteilige Dosto
Blau/Elfenbein
Städteexpress
Orange/Elfenbein
Ansonsten: Bilder anschauen !!
Bildbände
Otte
Feuerreissen
etc.
Hefte EK: Die DR vor 25 Jahren
oder Daniel Hentschels Web-Site !!
Wagenkasten Flaschengrün
Dach Grau (bis schwarz, da Dampfbetrieb)
Weißer Streifen unter den Fenstern (Reko und Modwagen)
Längsträger Schwarz
Epoche III/IV
Dach Grau (bis schwarz, da Dampfbetrieb)
Weißer Streifen unter den Fenstern (Reko und Modwagen)
Längsträger Schwarz
ab Mitte der 70er Jahre:
Wegfall weißer Streifen, Längsträger auch Grün
Ende der 70er Jahre
Übergang zu Chromoxidgrün (heller als Flaschengrün)
Anfang der 80er:
Dächer Rehbraun statt Grau (ausser Wagen aus RAW Potsdam)
zweifarbige Lackierung Chomoxidgrün/Elfenbein für Wagen des Fernverkehrs
Ausnahmen:
Doppelstockeinzelwagen
Rehbraun/Elfenbein
Bordeauxrot/Elfenbein (S-Bahn Berlin)
S-Bahn Leipzig (Halle?)
E5-Wagen Blau/Elfenbein (eher gelb?)
S-Bahn Rostock
Vierteilige Dosto
Blau/Elfenbein
Städteexpress
Orange/Elfenbein
Ansonsten: Bilder anschauen !!
Bildbände
Otte
Feuerreissen
etc.
Hefte EK: Die DR vor 25 Jahren
oder Daniel Hentschels Web-Site !!
H-Transport
Boardcrew
Hallo!
Die Angaben kann ich so bestätigen. Das Cromoxidgrün wurde regulär aber glaube erst Anfang der 80er Jahre eingeführt. Es war so gedacht, dass die Personenwagen komplett grün werden sollten und die Schnellzugwagen zweifarbig, aus betrieblichen gründen kam es allerdings ur Vermischung (besonders der Halberstädter MEW). Zu beachten ist außerdem noch, dass das TGL-cromoxidgrün nicht mit dem RAL-Cromoxidgrün identisch ist. DAs RAl-COG wurde für die DB-Wagen nach 1958 verwendet und war wesentlich "grüner" als das flaschengrün. Flaschengrün wurde schon bei den DRG-reisezugwagen verwendet.
Zumindest fürdie DB-Wagen hier das Beipsiel eines Freundes:
Eine fast vollständige Übersicht der DR-Reisezugwagen, welche nach dem 2. Weltkrieg entstanden sind, gibt es bei mir auf der Homepagehttp://mitglied.lycos.de/danielhentschel/coach.htm, wobei ich die DR-Wagen zur Zeit etwas überarbeite und ergänze.
Grüße Daniel
Die Angaben kann ich so bestätigen. Das Cromoxidgrün wurde regulär aber glaube erst Anfang der 80er Jahre eingeführt. Es war so gedacht, dass die Personenwagen komplett grün werden sollten und die Schnellzugwagen zweifarbig, aus betrieblichen gründen kam es allerdings ur Vermischung (besonders der Halberstädter MEW). Zu beachten ist außerdem noch, dass das TGL-cromoxidgrün nicht mit dem RAL-Cromoxidgrün identisch ist. DAs RAl-COG wurde für die DB-Wagen nach 1958 verwendet und war wesentlich "grüner" als das flaschengrün. Flaschengrün wurde schon bei den DRG-reisezugwagen verwendet.
Zumindest fürdie DB-Wagen hier das Beipsiel eines Freundes:
Eine fast vollständige Übersicht der DR-Reisezugwagen, welche nach dem 2. Weltkrieg entstanden sind, gibt es bei mir auf der Homepagehttp://mitglied.lycos.de/danielhentschel/coach.htm, wobei ich die DR-Wagen zur Zeit etwas überarbeite und ergänze.
Grüße Daniel
mannhaTTen
Foriker
Hallo allerseits,
Ich habe vor einiger Zeit eine Adresse mit den RAL-Farben der Deutschen Eisenbahnen im Netz gefunden.
Die Adresse lautet : http://www.bahnstatistik.de/RAL.htm
mannhaTTen
Ich habe vor einiger Zeit eine Adresse mit den RAL-Farben der Deutschen Eisenbahnen im Netz gefunden.
Die Adresse lautet : http://www.bahnstatistik.de/RAL.htm
mannhaTTen
Jan
Boardcrew
Die DR hat ihre Fahrzeuge nach TGL lackiert, leider kann man TGL nicht 1:1 in RAL überführen. Ab wann allerdings der Schnitt von RAL zu TGL erfolgte, weiß ich nicht. Theoretisch müsste es für TGL-Farben ebenso Farbmustertafeln wie heute noch für RAL gegeben haben.
Jan
Boardcrew
Zwischen den Bezirksstädten und Berlin.
z.B.:
Petermännchen Schwerin-Berlin
Stoltera Rostock-Berlin
Elbflorenz Dresden-Berlin
...
immer paarweise
morgens hin, abens zurück. Passend zum Rapport in der Zentrale und zum shoppen (hieß damals noch organisieren)
z.B.:
Petermännchen Schwerin-Berlin
Stoltera Rostock-Berlin
Elbflorenz Dresden-Berlin
...
immer paarweise
morgens hin, abens zurück. Passend zum Rapport in der Zentrale und zum shoppen (hieß damals noch organisieren)
H-Transport
Boardcrew
Städtex
Hallo!
Die Städteexpress-Wagen waren ursprünglich für die CSSR bestimmte Y/B70-Wagen mit 3 Trittstufen und Luftheizung (TT-Modelle sind falsch). Diese konnten ebenso wie die kombinierten Sitz-Gepäck-Wagen (DB AG Ba-Nr. 275) nicht abgenommen werden und gelangten so zur DR. Einige wurden später auch grün-beige lackiert, die von vornherein für die DR bestimmten Wagen hatten nur 2 Trittstufen.
In der Regel wurde die 1. Klasse mit dem Speisewagen zur 2. Klasse abgetrennt. Als Lok's kamen hauptsächlich 132, 211, 242, 243, 250 sowie aber am Anfang auch 118 B'B' zum Einsatz. Dei Züge fuhren regulär nur in der Woche. Teilweise fanden mit den Garnituren, oder auch einzelnen Wagen am Wochenende Sonderfahrten statt, z.B. mit 01, 38 205, E18 oder 2x 110er ins Erzgebirge. DIe Dachfarbe wechselte im Verlaufe der Jahre von grau auf braun, wobei die Umstellung fließend erfolgete.
Interessant war die Abstellung des Städteex in Karl-Marx-Stadt. Erst in Siegmar abgestellt, wurde der Zug später freitags mit 118 C'C' nach Erdmannsdorf überführt und zum Montag mit 112 wieder abgeholt.
Sorry, aber ich musste das mal verlinken. JPP
Städteexpress-Zug
Grüße Daniel
Hallo!
Die Städteexpress-Wagen waren ursprünglich für die CSSR bestimmte Y/B70-Wagen mit 3 Trittstufen und Luftheizung (TT-Modelle sind falsch). Diese konnten ebenso wie die kombinierten Sitz-Gepäck-Wagen (DB AG Ba-Nr. 275) nicht abgenommen werden und gelangten so zur DR. Einige wurden später auch grün-beige lackiert, die von vornherein für die DR bestimmten Wagen hatten nur 2 Trittstufen.
In der Regel wurde die 1. Klasse mit dem Speisewagen zur 2. Klasse abgetrennt. Als Lok's kamen hauptsächlich 132, 211, 242, 243, 250 sowie aber am Anfang auch 118 B'B' zum Einsatz. Dei Züge fuhren regulär nur in der Woche. Teilweise fanden mit den Garnituren, oder auch einzelnen Wagen am Wochenende Sonderfahrten statt, z.B. mit 01, 38 205, E18 oder 2x 110er ins Erzgebirge. DIe Dachfarbe wechselte im Verlaufe der Jahre von grau auf braun, wobei die Umstellung fließend erfolgete.
Interessant war die Abstellung des Städteex in Karl-Marx-Stadt. Erst in Siegmar abgestellt, wurde der Zug später freitags mit 118 C'C' nach Erdmannsdorf überführt und zum Montag mit 112 wieder abgeholt.
Sorry, aber ich musste das mal verlinken. JPP
Städteexpress-Zug
Grüße Daniel
H-Transport
Boardcrew
Danke, danke!!!
Ich will von mir eher behaupten, ein Theoretiker zu sein, weil solch tolle Umbauten, wie hier in dem Forum präsentiert werden, würde ich wohl kaumhinbekommen...
Ich mach halt Modellbau auf eine andere Weise!
In diesem Sinne noch viel Spaß an der FreuTTe!
Daniel
Ich will von mir eher behaupten, ein Theoretiker zu sein, weil solch tolle Umbauten, wie hier in dem Forum präsentiert werden, würde ich wohl kaumhinbekommen...
Ich mach halt Modellbau auf eine andere Weise!
In diesem Sinne noch viel Spaß an der FreuTTe!
Daniel
Hallo,
der Ex126/121 "Stoltera" war ab dem 15.November
1976 mit folgender Zugbildung unterwegs: 3 Wag.1.Kl.; 5 Wag.2.Kl.; 1 Speisewagen.
Bei der DR wurde zu dieser Zeit die Blockzugbildung eingeführt, daß heißt,
die
Wagen der 1.Klasse liefen nicht in der Mitte des Zuges, sondern an einem
Ende,
damit es kein Durchgangsverkehr von Reisenden gibt.
Einige Ex-Züge wurden am Mo & Fr durch oder Do & Fr durch einen Wagen
2.Klasse
verstärkt. Halberstädter Wagen sind dann erst in den 80ziger dazu gekommen.
Am Anfang fuhren diese Züge rein in Y/B70 Bildung.
Es gab den Speisewagen auch in braun/beige, wie ehemals bei Zeuke GmbH bzw. Tillig auch im Modell.
der Ex126/121 "Stoltera" war ab dem 15.November
1976 mit folgender Zugbildung unterwegs: 3 Wag.1.Kl.; 5 Wag.2.Kl.; 1 Speisewagen.
Bei der DR wurde zu dieser Zeit die Blockzugbildung eingeführt, daß heißt,
die
Wagen der 1.Klasse liefen nicht in der Mitte des Zuges, sondern an einem
Ende,
damit es kein Durchgangsverkehr von Reisenden gibt.
Einige Ex-Züge wurden am Mo & Fr durch oder Do & Fr durch einen Wagen
2.Klasse
verstärkt. Halberstädter Wagen sind dann erst in den 80ziger dazu gekommen.
Am Anfang fuhren diese Züge rein in Y/B70 Bildung.
Es gab den Speisewagen auch in braun/beige, wie ehemals bei Zeuke GmbH bzw. Tillig auch im Modell.
Hallo!
Also Respekt vor den Schreibtischtätern, die scheinbar alles über Wagen, deren Lackierungen und ich weiß nicht was noch alles wissen!
Für eine vorbildgerechte Darstellung der Eisenbahn auf der Platte sind Informationen über Zugpaarungen recht wichtig. Nun wäre es mühseelig, einzeln zu fragen, welcher Wagentyp am liebsten von welcher Lok gezogen wurde. Gibt es da verläßliche und allumfassende Qellen? Ich denke, Bildbände geben hier nur einen kleinen Teil wieder, zumal die ganz gewöhlichen Züge eher nicht zu häufig abgebildet sind. Und leider kann ich mich auch nicht mehr auf umfangreiche Erinnerungen aus der Zeit berufen. Etwas handfestest wäre mir da schon lieber.
Bin dankbar über jeden Hinweis!
Grüße
F.O.
Also Respekt vor den Schreibtischtätern, die scheinbar alles über Wagen, deren Lackierungen und ich weiß nicht was noch alles wissen!
Für eine vorbildgerechte Darstellung der Eisenbahn auf der Platte sind Informationen über Zugpaarungen recht wichtig. Nun wäre es mühseelig, einzeln zu fragen, welcher Wagentyp am liebsten von welcher Lok gezogen wurde. Gibt es da verläßliche und allumfassende Qellen? Ich denke, Bildbände geben hier nur einen kleinen Teil wieder, zumal die ganz gewöhlichen Züge eher nicht zu häufig abgebildet sind. Und leider kann ich mich auch nicht mehr auf umfangreiche Erinnerungen aus der Zeit berufen. Etwas handfestest wäre mir da schon lieber.
Bin dankbar über jeden Hinweis!
Grüße
F.O.
mannhaTTen
Foriker
Die TGL - Farben der DR stehen am Ende der Auflistung.
mannhaTTen
mannhaTTen
Jan
Boardcrew
Wohl war, aber schlumpf mal zum Händler und kauf sowas...
Farben nach TGL werden seit 1990 nicht mehr für den Einzelhandel hergestellt (zumindestens nicht nach TGL bezeichnet), geschweige denn in für uns brauchbarer Menge/Qualität.
MoBa-Hersteller lassen ihre Farben extra anmischen.
Farben nach TGL werden seit 1990 nicht mehr für den Einzelhandel hergestellt (zumindestens nicht nach TGL bezeichnet), geschweige denn in für uns brauchbarer Menge/Qualität.
MoBa-Hersteller lassen ihre Farben extra anmischen.
H-Transport
Boardcrew
Sachsenring: Zwickau - Berlin
Fichtelberg: Karl-Marx-Stadt - Berlin
Ich glaube aber nicht, dass alle TGL-Vorbild-Farben extra angemischt werden. ich weiß zwar dass dies bei Brawa's V15 der Fall war, aber die vergleichsweise einfach zu bewerkstelligende Farbbeschaffung der dunkelgrünen Tillig-DR-Wagen dürfte ausgeblieben sein. Da wird das Vorbild-Cromoxidgrün der DB-m-Wagen einfach auch mit auf die Reichsbahn-Wagen draufgesprizt. Meinen Info's nach müßten die DR-Wagen das DRG-Flaschengrün weiter getragen haben, der Ton wurde auch in der TGL geführt. Cromoxidgrün DB ist nicht mit dem Cromoxidgrün DR (das bei den grün-elfenbein' Wagen) identisch. Deckt sich auch mit den Ausführungen von Jan!!!
Leider ist es mir bislang noch nicht gelungen eine TGL-Palette oder einen Fächer aufzutreiben. Bei der RAL-Palette ist dies (mit Ausnahme vom recht üppigen Preis) relativ einfach.
Daniel
Fichtelberg: Karl-Marx-Stadt - Berlin
Ich glaube aber nicht, dass alle TGL-Vorbild-Farben extra angemischt werden. ich weiß zwar dass dies bei Brawa's V15 der Fall war, aber die vergleichsweise einfach zu bewerkstelligende Farbbeschaffung der dunkelgrünen Tillig-DR-Wagen dürfte ausgeblieben sein. Da wird das Vorbild-Cromoxidgrün der DB-m-Wagen einfach auch mit auf die Reichsbahn-Wagen draufgesprizt. Meinen Info's nach müßten die DR-Wagen das DRG-Flaschengrün weiter getragen haben, der Ton wurde auch in der TGL geführt. Cromoxidgrün DB ist nicht mit dem Cromoxidgrün DR (das bei den grün-elfenbein' Wagen) identisch. Deckt sich auch mit den Ausführungen von Jan!!!
Leider ist es mir bislang noch nicht gelungen eine TGL-Palette oder einen Fächer aufzutreiben. Bei der RAL-Palette ist dies (mit Ausnahme vom recht üppigen Preis) relativ einfach.
Daniel
Aber es muss doch eine Möglichkeit geben, die Farben irgendwie in das RAL System einzubinden? ODer zumindest eine ähnliche Farbe zu finden, da ja im Original durch den Witterungseinfluss die TÖnung relativ schnell verscshieden war.
Weiß hier jemand, welche "modernen" Farben man für einen DR Waggon nehmen müsste? z.B. für die grün-elfenbeinfarbenen oder die Stadtexpresszüge
Weiß hier jemand, welche "modernen" Farben man für einen DR Waggon nehmen müsste? z.B. für die grün-elfenbeinfarbenen oder die Stadtexpresszüge
Hallo,
da möcht ich mal meinen Senf zu geben.
Sicher gab es zu Zonenzeiten auch eine Vergleichsfarbkarte und von der Bahn vorgeschriebene Farbangaben. Diese sind aber völlig verschieden vom RAL System. Es haben sich auch schon einige Fachleute mit Vergleichstabellen beschäftigt.
Auf Grund der Verschiedenheit der TGL und RAL Systeme läßt sich keine 100%ige Übereinstimmung schaffen. Aber der Gesamteindruck der nachfolgenden Vergleiche stimmt mit Sicherheit hinreichend, zumal beim Vorbild die Farben nicht sehr lang den originalen Ton behalten haben.
Die "Tabelle" ist in der folgenden Form aufgebaut: TGL Nr. / Farbbezeichnung (nach TGL, den RAL Namen kann jeder selbst nachlesen, die Norm hat ja noch bestand) / RAL Nr.
0002/schwarz/9005
0200/weiß/9001
0209/chromgelb/1004
0210/hellelfenbein/1015
0220/elfenbein/1014
0408/orange/2000
0605/signalrot/3000
0775/bordeauxrot/3004
1655/stahlblau/5009
1718/aluminium/9006
1808/hellgrau/7000
2233/grün (Wagen EP III)/6020, .../chromoxydgrün (Wagen ab 1980)/6002, ..../grün (Wagen EP II)/6008
0247/rehbraun (Wagendach ab 1980)/8000
Ich hoffe, dies hilft Euch für die Eigenbauten.
Beste Grüße,
Winfried
da möcht ich mal meinen Senf zu geben.
Sicher gab es zu Zonenzeiten auch eine Vergleichsfarbkarte und von der Bahn vorgeschriebene Farbangaben. Diese sind aber völlig verschieden vom RAL System. Es haben sich auch schon einige Fachleute mit Vergleichstabellen beschäftigt.
Auf Grund der Verschiedenheit der TGL und RAL Systeme läßt sich keine 100%ige Übereinstimmung schaffen. Aber der Gesamteindruck der nachfolgenden Vergleiche stimmt mit Sicherheit hinreichend, zumal beim Vorbild die Farben nicht sehr lang den originalen Ton behalten haben.
Die "Tabelle" ist in der folgenden Form aufgebaut: TGL Nr. / Farbbezeichnung (nach TGL, den RAL Namen kann jeder selbst nachlesen, die Norm hat ja noch bestand) / RAL Nr.
0002/schwarz/9005
0200/weiß/9001
0209/chromgelb/1004
0210/hellelfenbein/1015
0220/elfenbein/1014
0408/orange/2000
0605/signalrot/3000
0775/bordeauxrot/3004
1655/stahlblau/5009
1718/aluminium/9006
1808/hellgrau/7000
2233/grün (Wagen EP III)/6020, .../chromoxydgrün (Wagen ab 1980)/6002, ..../grün (Wagen EP II)/6008
0247/rehbraun (Wagendach ab 1980)/8000
Ich hoffe, dies hilft Euch für die Eigenbauten.
Beste Grüße,
Winfried
G
Guest
Die braunen Dächer und das Chromoxidgrün haben sich allerdings erst gegen Ende der 80er Jahre durchgesetzt; als erstes bei den Doppelstockzügen. Das Grün bei den Fernverkehrswagen mit elfenbeinfarbigem Fensterband blieb noch einige Jahre dunkel und die Dächer grau. Kann man auf zahlreichen Bildern aus den 80er Jahren sehen. Vielleicht hat jemand eines da.
M
Matthias Schmeißer
Elstertal: Gera-Berlin
Ich habe früher mal in Gera gewohnt.
Ich habe früher mal in Gera gewohnt.
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