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Aller (digitaler) Anfang ist schwer? - Wie und wo fängt man an?
- Ersteller Matthias
- Erstellt am
Ralf_2
Foriker
Und? Hast du mal „gedreht“?
Wenn das nix nutzt, ist irgendwo etwas „analog“ verpolt.
Da hilft nur abschnittsweise auf (falschen) Durchgang prüfen.
Möglichkeiten gibt’s da viele… vor allem bei größeren Heimanlagen.
Wenn Du alles an einen Booster hängst, wie sieht es dann aus?
Grüße Ralf
Wenn das nix nutzt, ist irgendwo etwas „analog“ verpolt.
Da hilft nur abschnittsweise auf (falschen) Durchgang prüfen.
Möglichkeiten gibt’s da viele… vor allem bei größeren Heimanlagen.
Wenn Du alles an einen Booster hängst, wie sieht es dann aus?
Grüße Ralf
Ich könnte höchstens den Netzstecker drehen. Das habe ich heute schon einmal gelesen. Das wäre wirklich verrückt, zumal das Netzteil Gleichspannung liefert.
Zum testen komme ich erst morgen. Wenn alles auf einen Booster geklemmt wird, funktioniert alles.
Zum testen komme ich erst morgen. Wenn alles auf einen Booster geklemmt wird, funktioniert alles.
Ralf_2
Foriker
Ich würde versuchen den Ausgang zu drehen -
wobei: bei meiner neuen Wasserpumpe für die Kohleheizung muss ich auch auf die Richtung des Netzsteckers achten - der Eingang wird wohl nicht sauber gleichgerichtet…
In der Pumpe ist wohl so ein kleiner Rechner drin, der irgendwie den Durchfluss „intelligent“ regeln soll. Beim Netzteil für den Mikrorechner hat man wohl irgendwie eine Diode gespart…
Grüße Ralf
wobei: bei meiner neuen Wasserpumpe für die Kohleheizung muss ich auch auf die Richtung des Netzsteckers achten - der Eingang wird wohl nicht sauber gleichgerichtet…
In der Pumpe ist wohl so ein kleiner Rechner drin, der irgendwie den Durchfluss „intelligent“ regeln soll. Beim Netzteil für den Mikrorechner hat man wohl irgendwie eine Diode gespart…
Grüße Ralf
hochlehner
Foriker
Hallo
die hast du aber bestimmt nicht in einer Heizung gehabt,sondern zu Wasserversorgung.In einer Heizung sind Kreisel-als Umwälzpumpen drin.
Grüße Klaus
die hast du aber bestimmt nicht in einer Heizung gehabt,sondern zu Wasserversorgung.In einer Heizung sind Kreisel-als Umwälzpumpen drin.
Grüße Klaus
Mr.15kV
Foriker
Ok... verstanden... bitte zurück zum Thema...
Danke Gruss OLAF
Danke Gruss OLAF
Ich blicke nicht mehr durch. Die Anlage ist komplett stromlos, einen Pol des Messgerätes am Gleis, den anderen am Roco Verstärker und mein Billigmessgerät schlägt aus! Wie geht das? Wo fließt der Strom? Die Anlage ist vollständig ohne Versorgung, auch Zubehör habe ich abgeklemmt!
Ralf_2
Foriker
Wenn da eine Trafospule am Ende drin ist, wäre das normal.
Du musst versuchen, den Booster abzuklemmen bzw die Polarität der Einspeisung zu ändern.
Grüße Ralf
Du musst versuchen, den Booster abzuklemmen bzw die Polarität der Einspeisung zu ändern.
Grüße Ralf
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass irgendwo Verbindungen da sind, die nich sein dürfen: Zentrale -> Zubehör und Booster -> Zubehör, damit wäre dann auch Verbindung Zentrale <-> Booster über das Zubehör.
Bitte mal prüfen - manchmal hängen auch Relais wenn diese zum umschalten gedacht sind. Wenn ich richtig gelesen haben, dann hat Zentrale, Booster und Zubehör jeweils eigene Netzteile/Trafos, was schon mal richtig ist - daran dürfte es (theoretisch) dann nicht liegen.
"Die Anlage ist komplett stromlos, einen Pol des Messgerätes am Gleis, den anderen am Roco Verstärker und mein Billigmessgerät schlägt aus! Wie geht das?"
Ja, das geht wenn Du jeweils die unterschiedlichen Anschlüsse erwischt hast, also rechtes und linkes Gleis des Gleisanschlusses der Zentral oder des Boosters - da misst das Gerät dann ohne Verbraucher dazwischen den Kurzschluss aus. Also Strommesung ein Anschluss linkes Gleis und ein Anschluss rechtes Gleis => Kurzschlussmessung.
"Wo fließt der Strom? Die Anlage ist vollständig ohne Versorgung, auch Zubehör habe ich abgeklemmt! "
Wenn alles abgeklemmt ist und doch noch Strom fließt, dann muss irgendwo noch etwas anderes Strom einspeisen - sonst geht das nicht. Alternativ wäre noch eine Ladeschaltung für Batterien - aber die dürfte auch nicht zurück koppeln - höchstens der Akku dazu.
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
Bitte mal prüfen - manchmal hängen auch Relais wenn diese zum umschalten gedacht sind. Wenn ich richtig gelesen haben, dann hat Zentrale, Booster und Zubehör jeweils eigene Netzteile/Trafos, was schon mal richtig ist - daran dürfte es (theoretisch) dann nicht liegen.
"Die Anlage ist komplett stromlos, einen Pol des Messgerätes am Gleis, den anderen am Roco Verstärker und mein Billigmessgerät schlägt aus! Wie geht das?"
Ja, das geht wenn Du jeweils die unterschiedlichen Anschlüsse erwischt hast, also rechtes und linkes Gleis des Gleisanschlusses der Zentral oder des Boosters - da misst das Gerät dann ohne Verbraucher dazwischen den Kurzschluss aus. Also Strommesung ein Anschluss linkes Gleis und ein Anschluss rechtes Gleis => Kurzschlussmessung.
"Wo fließt der Strom? Die Anlage ist vollständig ohne Versorgung, auch Zubehör habe ich abgeklemmt! "
Wenn alles abgeklemmt ist und doch noch Strom fließt, dann muss irgendwo noch etwas anderes Strom einspeisen - sonst geht das nicht. Alternativ wäre noch eine Ladeschaltung für Batterien - aber die dürfte auch nicht zurück koppeln - höchstens der Akku dazu.
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
Es bestand bei meiner seltsamen Messung keinerlei elektrische Verbindung zur Anlage. Auch Zubehör war elektrisch getrennt, das freie Kabel des Boosters war ohne Verbindung zu irgendwas.
Es gibt ein Update. Nachdem mich das durchmessen nicht wirklich weiter gebracht hat, habe ich die Booster wieder angeklemmt, selbes Ergebnis wie vorher. Nicht verwunderlich. Dann habe ich Verstärker zu Booster und Booster zu Verstärker gemacht. Plötzlich fuhr die Testlok über die Trennstelle ohne Kurzschluss.
Das klappte einige male, nach einigen Versuchen machte die Lok jedoch bei jedem überfahren der Trennstelle ein brurzelndes Geräusch. Sicher ist das auf Dauer nicht gut. Ich werde mich jetzt nochmal eingehend mit den Netzteilen befassen.
Es gibt ein Update. Nachdem mich das durchmessen nicht wirklich weiter gebracht hat, habe ich die Booster wieder angeklemmt, selbes Ergebnis wie vorher. Nicht verwunderlich. Dann habe ich Verstärker zu Booster und Booster zu Verstärker gemacht. Plötzlich fuhr die Testlok über die Trennstelle ohne Kurzschluss.
Das klappte einige male, nach einigen Versuchen machte die Lok jedoch bei jedem überfahren der Trennstelle ein brurzelndes Geräusch. Sicher ist das auf Dauer nicht gut. Ich werde mich jetzt nochmal eingehend mit den Netzteilen befassen.
amazist
Foriker
Deshalb finde ich tschechisches und polnisches Schukosteckersystem so gut.
Da kann man Netzstecker nicht verkehrt herum einstecken. Da bleiben Leiter und Neutralleiter immer da wo sie hingehören wenn die Dose richtig angeschlossen wird. Dann schalten einpolige Schalter wie in Kaffebrühgeräten auch immer sicher den Leiter und nicht wie in D. möglich auch mal den Neutralleiter im Volksmund Null genannt wenn man den Stecker rumdreht. Das geht dort nämlich nicht. Eropäische Schukostecker aus D. mit Loch im Schutzleiteranschluss passen dort übrigens auch. Das wäre doch mal was für die Elektrolobbyisten welche die Glühlampe verbieten lassen und uns heuer zum Einsatz von >Brandschutzschaltern< verpflichten wollen. Ein einheitliches verpolungssicheres Schukosystem für ganz Europa - Umstellungsfrist 5 Jahre. Die könnten Steckdosen verkaufen ohne Ende....
Da kann man Netzstecker nicht verkehrt herum einstecken. Da bleiben Leiter und Neutralleiter immer da wo sie hingehören wenn die Dose richtig angeschlossen wird. Dann schalten einpolige Schalter wie in Kaffebrühgeräten auch immer sicher den Leiter und nicht wie in D. möglich auch mal den Neutralleiter im Volksmund Null genannt wenn man den Stecker rumdreht. Das geht dort nämlich nicht. Eropäische Schukostecker aus D. mit Loch im Schutzleiteranschluss passen dort übrigens auch. Das wäre doch mal was für die Elektrolobbyisten welche die Glühlampe verbieten lassen und uns heuer zum Einsatz von >Brandschutzschaltern< verpflichten wollen. Ein einheitliches verpolungssicheres Schukosystem für ganz Europa - Umstellungsfrist 5 Jahre. Die könnten Steckdosen verkaufen ohne Ende....
Anhänge
Ralf_2
Foriker
Nö lass mal - nicht schon wiede neue Steckdosen!
Grüße Ralf
Grüße Ralf
amazist
Foriker
Entweder so oder so.
Wenn einmal alles funktioniert markiert alle Stecker mit einem Farbklex oder Aufkleber in ihrer Vorzugslage. Das ist ganz einfach und sicher.
Wenn einmal alles funktioniert markiert alle Stecker mit einem Farbklex oder Aufkleber in ihrer Vorzugslage. Das ist ganz einfach und sicher.
Zuletzt bearbeitet:
Meine Vermutung geht dahin, dass der Verstärker einen Defekt hat. Wie kann es sonst sein, dass zumindest die Überfahrt bei vertauschter Verstärker - Booster Kombination funktioniert während die ursprüngliche Reihenfolge zum Kurzschluss führt. Eventuell wird das Signal verfälscht bzw. fehlerhaft aus oder weiter gegeben.
Ist durch die zahlreichen, auf engem Raum verlegten und teilweise verschiedene Spannungen führenden Kabel, eine gegenseitige Beeinflussung bzw. Induktion möglich? Schließlich sind die Kabel ja nicht geschirmt.
Ist durch die zahlreichen, auf engem Raum verlegten und teilweise verschiedene Spannungen führenden Kabel, eine gegenseitige Beeinflussung bzw. Induktion möglich? Schließlich sind die Kabel ja nicht geschirmt.
Ausgeschlossen ist das nicht - hast Du eine Möglichkeit, eine kleine Probestrecke aufzubauen - links und rechts jeweils 50cm Zentrale und in der Mitte 50cm Booster - kein Zubehör, nur die 6 Einspeisungen wie genannt?
Wenn ja und es da funktioniert - dann ist der Fehler wo anders und wenn es da auch nicht funktioniert, dann ist es einer der beiden Geräte - vielleicht ist es ja auch die Boosterzuleitung (Booster-Out auf Booster-In).
Bei der Fehelrsuche ist es immer gut, wenn so wenig wie möglich da ist (falls möglich).
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
Wenn ja und es da funktioniert - dann ist der Fehler wo anders und wenn es da auch nicht funktioniert, dann ist es einer der beiden Geräte - vielleicht ist es ja auch die Boosterzuleitung (Booster-Out auf Booster-In).
Bei der Fehelrsuche ist es immer gut, wenn so wenig wie möglich da ist (falls möglich).
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
amazist
Foriker
Sind die Booster baugleich?
Ralf_2
Foriker
Nochmal: Kannst Du die ganze Anlage an einen Booster anschließen?
Leistungsseitig sollte das kein Problem sein - wir haben manchmal einen Bahnhof und gefühlt 30 Meter Strecke an einem Booster…
Das man Fahrzeuge nicht über die Boostergrenze parken soll, (auch wenn es sonst funktioniert) haben wir auch schon schmerzlich erlebt…
Grüße Ralf
Leistungsseitig sollte das kein Problem sein - wir haben manchmal einen Bahnhof und gefühlt 30 Meter Strecke an einem Booster…
Das man Fahrzeuge nicht über die Boostergrenze parken soll, (auch wenn es sonst funktioniert) haben wir auch schon schmerzlich erlebt…
Grüße Ralf
WolfgangTT
Foriker
Hallo Daniello,
2. Dein Spannungsmeßgerät könnte einen sehr hohen Eingangswiderstand haben, so daß Du irgendwelche eingefangenen Induktionsspannungen
mißt. Einfach mal parallel zum Eingang des Spannungsmeßgerätes einen Widerstand von ca. 10kOhm schalten und dann messen.
Oder wenn vorhanden, einfach mit einem alten Multiprüfer (Simeto- DDR) messen, der ist für solche Messungen, um Fehlanzeigen
auszuschließen, niederohmig genug.
Viele Grüße Wolfgang
1. Den Ausgang des Roco Verstärkers vor dem Messen mal kurz Kurzschliesen, damit Du keine Restpannungen von Kondensatoren mißt.
2. Dein Spannungsmeßgerät könnte einen sehr hohen Eingangswiderstand haben, so daß Du irgendwelche eingefangenen Induktionsspannungen
mißt. Einfach mal parallel zum Eingang des Spannungsmeßgerätes einen Widerstand von ca. 10kOhm schalten und dann messen.
Oder wenn vorhanden, einfach mit einem alten Multiprüfer (Simeto- DDR) messen, der ist für solche Messungen, um Fehlanzeigen
auszuschließen, niederohmig genug.
Viele Grüße Wolfgang
Ich baue eine Probestrecke auf, habe aber unabhängig davon beschlossen, dass ich in den Gleiswendeln Boostertrennstellenmodule von Littfinski einbauen werde. Der Aufwand ist nicht rießig, vielleicht etwas übertrieben, aber ich gehe damit auf Nummer sicher.
Ein Betrieb mit nur einem Booster ist grundsätzlich kein Problem. Bisher läuft es ja so. Nur wird das irgendwann zu viel für einen.
Ein Betrieb mit nur einem Booster ist grundsätzlich kein Problem. Bisher läuft es ja so. Nur wird das irgendwann zu viel für einen.
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiß ja nicht wie groß Deine Anlage ist - bei mir sind 10 Züge drauf wovon sich bis zu 7 gleichzeitig bewegen, 5 Züge haben Fensterkisten dran mit bis zu 6 Wagen (leuchten auch) - Weichen und Co werden nur per DCC angesteuert, gestellt wird über Zubehör. Stromabgabe DCC liegt bei mir in der Spitze bei etwa 2A und die z21 bringt 3A - also reicht. Wenn Nebenbahn mit drauf wäre, dann würde ich dafür einen Booster einsetzen um das von der Hauptbahn zu trennen. Ein 2 gleisiges Gleiswendel ist bei mir auch mit drauf, 3,5 Umdrehungen (Etagen) mit jeweils 2 Blöcken drin, wo es ordentlich (los-)fährt.
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
Mit freundlichen Grüßen aus Sachsen
Lutz
Das ist gewaltig. Ich ging von wesentlich weniger Lokomotiven und Wagen pro Stromkreis aus.
Ich möchte Hauptbahn, SchaBa, Nebenbahn mit SchaBa und BW voneinander trennen.
Ich möchte Hauptbahn, SchaBa, Nebenbahn mit SchaBa und BW voneinander trennen.
