Welle oder Achse?

[Ralf_2]

Ein Fall für den Hilfszug

Moin,
Kann ich mir gar nicht vorstellen, dass ein einzelnes Rad abfällt, hab ich jedenfalls noch nicht erlebt.
Wenn, dann fallen die bei mir immer satzweise…
Grüße ralf_2

 

[lucky ludmilla]

Wenn, dann fallen die bei mir immer satzweise…
Grüße ralf_2

Du kleiner Klugscheisser - und die Achse bleibt demnach bei dir drinn oder wie?
Das werden wir im Herbst aber mal persönlich bereden

 

[152 032-9]

Der Ralf hat nicht behauptet, es sei ein Rad ab.

MfG

 

[Ralf_2]

Moin,
Die Achse gehört natürlich auch zum Radsatz.....
Grüße ralf_2

Wenn schon, dann großer Klugscheißer…

 

[MisTTerX]

...aber Achse ist auch falsch. Es ist bitte eine Radsatzwelle...

Stichwort: Drehmoment

 

[Ralf_2]

Klar,
Darum gibt es auch zwei- und mehrradsatzwellige Fahrzeuge.

Genau besehen und wenn man konsequent nach den technischen Fachbegriffen geht, hast Du ja Recht.
Ich würde sagen dieses Thema hatten wir schon vor gefühlt viiiielen Jahren schon mal.… was dabei rauskam, weiß ich leider auch nicht meh


Grüße ralf_2

 

[MisTTerX]

Wenn schon, dann großer Klugscheißer…

Naja, wenn du schon zu diesem Titel geadelt werden möchtest, musst du natürlich die korrekten Fachbegriffe verwenden. Umgangssprache und Definitionen sind eben oft verschieden...

 

[pfrank]

...aber Achse ist auch falsch. Es ist bitte eine Radsatzwelle...

Stichwort: Drehmoment

Wenn wir schon beim Fachsimpeln sind: Eine Welle überträgt Kraft, eine Achse nicht. Stichwort Drehmoment ist schon o.k.
Ich denke, es wird auch nicht ein einzelnes Rad von der Achse gerutscht sein.

 

[152 032-9]

Stimmt schon, aber welches Drehmoment überträgt denn die Welle eines (klotzgebremsten) Wagenradsatzes?

Bei Loks schon, aber für die gibt es ja auch eine Wellensenke.

MfG

 

[Per]

Eine Welle überträgt Kraft, eine Achse nicht

Kraft kann eine Achse auch übertragen, sogar Momente, nur das Drehmoment von einem auf das andere Rad halt nicht.

 

[RAW-Wolf]

Stimmt schon, aber welches Drehmoment überträgt denn die Welle eines (klotzgebremsten) Wagenradsatzes?
MfG

Die jeweils aktuellen Haftungsdifferenzen der Bremsen werden zwischen re. u. li. verteilt, das würde ich annehmen. Oder vielleicht heißt es doch nur Welle, weil sie sich mit dreht und 2 Räder fest miteinander verbindet?

 

[tommy]

Wir dürfen uns das nicht zu einfach machen

Wie ist die Achsanordnung bei einer 01 ?

Oder heißt es

Wie ist die Achs- und Wellenanordnung bei einer 01 ?

Was registriert so ein "Achszählerdingens"?

Heißt es Achs-/ oder Wellenmasse, was bemißt (könnte) der Achsstand (bemessen)?

Konstruktiv gibt es sogar Achsgestellmotoren, Achslagerstellkeile...

Gewisse Drehmomente werden gern auch zu einem Achsgenerator übertragen.


Wenn schon dann...


Zitat Tterik:

"Hallo,
war bei mir genauso, gleicher Wagen.
Bei genauerer Betrachtung habe ich festgestellt, dass bei einer der Rastnasen, die das Drehgestell halten, der Widerhaken angeknackst war. Etwas Kleber dran und jetzt hält es.

Gruß Tterik"

Mir deucht Lenkachsgestell tät besser passen zum Hilfszug-Gerätewagen...?

 

[Harka]

"Das ist die perfekte Welle!"

 

[Tobi]

Es ist eine Achse.
Da die hauptsächliche Aufgabe nicht in der Übertragung eines Drehmomentes liegt, sondern in der Aufnahme des Gewichtes des Wagenkastens.
Dabei ist es völlig unerheblich, ob sich die Achse dreht oder nicht.

Als Welle wird es nur bezeichnet, wenn ihre konstruktive Aufgabe nahezu ausschließlich in der Rotation zu suchen ist.
Deswegen haben Lokomotiven mit Innentriebwerken trotzdem Achsen und die V36 3 Achsen und eine (Blind-)Welle.

 

[1435er-fan]

...Wie ist die Achs- und Wellenanordnung bei einer 01 ?...

So was blödes - da modellieren unsere Modelle doch wirklich nicht die technischen Gegebenheiten des Vorbilds.

Und plötzlich hat die Modell-01 2 Tenderachsen und 2 Tenderwellen ???

 

[dampfbahner]

Ganz einfach: Achswelle

 

[Tobi]

Ganz einfach: Achswelle

Wäre sogar richtig, denn der Bereich der Achse, der zwischen den Rädern liegt, übernimmt nur die Rotation des Rades, die Kraftlinie läuft ja über Achslager - Rad bereits ab.

 

[Berthie]

...na ja, mehrwelliges Drehgestell, oder Kropfwelle hört sich auch blöd an - oder gar:
"wie viele Wellen hat denn dieser Zug?"

Wäre das "h" nicht wäre wäre auch richtig

 

[Tobi]

Danke!
Habs geändert.

 

[152 032-9]

@ Tobi:

Na freilich gibt es in engen Bögen, also solchen, in denen die Differenz der von beiden Rädern zurückgelegten Wege nicht mehr durch die konische Radlauffläche ausgeglichen wird, Übertragungen des Drehmomentes von einem Rad über die Radsatzwelle zum anderen, was dann dort zu Schlupf gegenüber der Schiene führt.
Das ist aber nicht das Ziel der Konstruktion.

Bei Deiner o.g. Lok mit Innentriebwerk sollte es dann aber eine Welle sein, da hier das Rad nicht direkt von der Stange angetrieben wird.
Aber selbst bei einer Zweizylinderlok mit Außentriebwerk überträgt die Radsatzwelle ein Drehmoment, das größte bei Anfahrt auf dem toten Punkt des einen Triebwerks.

MfG

 

[Tobi]

Natürlich KANN eine Achse auch ein Drehmoment übertragen.
Das ist ja auch das Prinzip beim Hemmschuhbremsen.

Allerdings überträgt eine Welle das Drehmoment, aber keine Massen.
Deswegen selbst der Antrieb eine Achse, sofern er auch die Last des Fahrzeugs trägt.

 

[Ralf_2]

…

Allerdings überträgt eine Welle das Drehmoment, aber keine Massen.
….

Alles klar - deswegen ist Wellenreiten so schwer…

Grüße ralf_2

 

[Berthie]

...und Achsreiten erst...

 

[Tobi]

Bild 1, das passiert, wenn die Achse wellig wird
Bild 2 Das Achslager drehte nicht mehr, Achse abgeschert

Da war dann wohl etwas zu viel Physik im Spiel...

 

[tommy]

...und Achsreiten erst...

Jack Skysegel...?

mfg tommy