Gesuch zur Datenbank Güterwagen.

Jan · 12. März 2006

Soviele wirkliche Formneuheiten dürften ja in der DB nicht auftauchen. Und nachdem hier EBay, Lustiges, Autos, Rammsteinkonzerte und weis der Fuchs was bekakelt wird, kommt es auf die eine oder andere eine Nachfrage zum ob und wie maßstäblich ein Modell ist, auch nicht an.

modellfan · 12. März 2006

Hallo und schönen Nachmiitag.

Meine persönliche Meinung zum Preis.
Hier sollte an sich der Verkaufspreis für die entsprechende Neuware eingesetzt werden, an sich werden in der Datenbank der Preis mi -ca - angegeben.

So und jetzt zu den Originalmassen der Modellen.
Es gibt sehr viele gute und ausführliche Literatur, hier findet man die entsprechenden Originalmassen wieder.
Man kann also dann nachmessen und nachrechnen.

Es ist mir auch bekannt dass viele Modellbahner vor den teuren Preisen dieser Literatur zurückschrecken.
Das ist dann aber eine persönliche Einstellung, kann sie aber nie verteidigen und begrüssen; denn ein Hobby, gleich welches ohne entsprechend gute wie ausführliche Litarutur, geht leider nicht. Und gedruckte Werke sind nun mal teuer.
Will man sich aber keine entsprechende Literatur zulegen, so darf man sich nicht darüber beklagen dass man enstrechende Originalmassen nicht nachschlagen kann, respektiv keine Vergleichsfotos zur Verfügung hat um das Modell mit dem Original auf seine bauliche Massstâblichkiet zu vergeichen.

Ich widerhole mich hier wieder einmal und das gilt als allgemeine Faustregel, kauft man im Jahr für 1000.- € Modelle, so müsste man auch noch einmal für 200.- bis 300.- € an Literatur ausgeben.

Für mich gehört zu der Massstäblichkeit z.B. aber auch die Beschriftung und in diesem Bereich sieht es bei allen Herstellern mehr als mies aus. (Das ist meine Einschätzung und Beobachtung).

Und zu guter letzt muss ich einmal hier in die Waagschale werfen; man kann immer wieder mal nachfragen hier im Board.
Es werden über soviele Themen am Rande vom Modellbau geschrieben, gestritten und debattiert, dass man sich auch einmal mit dem Vorbild und dem Modell dann auseindersetzen sollte oder sogar müsste.

In disem Sinne nach dem französischen Sprichwort: ..... à bon entendeur !

MfG
Modellfan : vielposte

Micha · 12. März 2006

Literatur

Leider ist es aber so, das es entsprechende Literatur nur sehr schwer bzw. nicht mehr gibt. Erinnert sei an das Archiv von Trans Press. Das es fast nur zu Überhöten Preisen im Kaufhaus oder im Antiquariat gibt. Und wenn einer diese Bücher möchte, ist aber nicht jeder gewillt dann diese Preise auch zu zahlen.
Anderes Beispiel, Güterwagen Band 1 ist auch nur sehr schwer zu bekommen. Es ist also nicht so einfach an geeigente Literatur zu kommen.
Wie wärs denn mit einer Liste für die wichtigsten Bücher zu diesem Thema ?
Damit man sich bei Bedarf einen Grundstock aufbauen kann.

modellfan · 12. März 2006

Hallo und schönen guten Abend Micha.

Nun du hast ja die Bände von Güterwagen angesprochen, ausser dem Band 1 kannst du die andern 3 Bände noch immer bei dem MIB A Verlag bestellen.
In Bezug auf die Güterwagen, kann ich nur sagen dass die Bände von Güterwagen an sich als eine Art von "Bibel" angesehen werden können.

Eine weitere Adresse wo du einmal schmökern kannst ist:

www.eisenbahn-kurier.de

Hier findest du neben vieler guter Litaratur zu den einzelnen Lokomitiven auch noch das 7 bändige Lexikon " EK - Güterwagen - Lexikon DB " oder das Loseblattsammelwerk: " Die deutschen Reisezug- und Güterwagen herausgegeben von Ernst Andreas Weigert."

Mit freundlichen Grüssen

Modellfan :vielposte

Micha · 12. März 2006

Die Güterwagen Bände 2-4 hab ich schon und wenn ich mal wieder Geld habe, werden ich mir die vom EK kaufen.

Bei den Loseblattsammlungen weiß ich nicht so genau ob die was sind.
Ob nun vom EK oder von Gera Mond, man hört da so unterschiedliche Meinungen, das ich mich zum Kauf noch nicht entscheiden konnte.

Was ich als großes Mango empfinde ist, das es gerade die Bücher der Archiv Reihen von Trans Press nicht mehr gibt. Gerade diese Werke haben alles was man an Vorbild wissen braucht. Ob es nun um Loks, Personenwagen, Güterwagen oder um Tender geht, alles wird recht gut mit Skizzen und Bildern abgedeckt.

modellfan · 12. März 2006

Schönen guten Abend Micha.

Persönlich besitze ich nun alle 4 Bände von -Güterwagen/Carsten - die 7 Bände vom - EK Güterwagen Lexikon DB - sowie das Loseblattwerk - Die deutsche Reisezug- und Güterwagen/Weigert - und kann dir nur mitteilen dass sich diese drei Werke zusammen ergänzen.
Jedes einzelne dieser drei Werke hat seine ganz spezifischen Stärke wie Schwäche.

MfG
Modellfan :vielposte

modellfan · 12. März 2006

Schönen guten Abend.

Sodele, ich habe jetzt endgültig die Schnauze voll.

Anscheinend können und wollen verschiedene Einsteller meine hiesige Beitrage nicht lesen.

Für den Einsteller dem ich gestern und soeben eine PN zugesandt habe, ich schalte die drei Güterwagen nicht frei bis du mir die Güterwagennummer mitgeteilt hast. Die Nummern kann man einwandfrei ablesen, doch bin ich nicht der "Kasperl" vom Dienst.

Ich bitte auch alle andere Mitglieder welche Güterwagen freischalten dies zu berücksichtigen.

In Zukunft werde ich auch keine Güterwagen mehr freischalten wo diese Angaben nicht mehr einwandfrei angegeben worden sind, vor allem wenn diese auch noch sehr gut am Modell zu entziffern sind.

MfG
Modellfan :vielposte

Hobbybahner · 12. März 2006

BTTB-Borsig-Wagen

Hallo an die Güterwagen-Experten,

ich schaute mal in die Datenbank und fand den 2-achsigen G-Wagen mit "A.BORSIG" Aufdruck von BTTB nicht.Wenn jemand den hat,könnte er ihn bitte in die Datenbank mit reinbringen,ich habe leider keine Möglichkeiten dazu (Technik).

RalfN · 12. März 2006

recht haste

modellfan
recht hast du, mach zu die bude für unbelehrbare, die faulheit stinkt zum himmel, wenn du hilfe brauchst, schick mir mal einige nummer von fehldaten, dann seh ich was meine datenbank ausspuckt
schönen abend noch, ruhig bleiben

TT-Fahrer · 12. März 2006

Hallo,

ich würde gern 5 neue Güterwagen einstellen, aber ich werde immer darauf hingewiesen, dass ich das Feld Baureihe komplett ausfüllen muss. Aber was schreibe ich denn da hin? Hab ins erste Feld "Ged. Güterwagen Glm Ztr" geschrieben - und ins zweite???

sadowa · 12. März 2006

@TT-Fahrer , das selbige !

Stardampf · 12. März 2006

@ TT-Fahrer:
Kuck doch mal, was die anderen dort eintragen...

stolli · 12. März 2006

2x das selbe eintragen Robert .

TT-Fahrer · 12. März 2006

@Stardampf
Die haben ja eben auch nur den einen Begriff da stehen - deshalb wunderte es mich ja!

@sadowa
das werd ich morgen mal probieren - heut keinen Elan mehr!DANKE!

modellfan · 13. März 2006

Hallo und schönen Nachmittag TT-Fahrer.

Also wenn du zweimal gefragt wirst um welche Baureihe es sich handelt, so gebe bitte zweimal den gleichen Begriff ein.

Schau einmal bei deinen letzten eingestellten Güterwagen nach was ich da optimiert habe!

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=6158
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=6157

Du kannst natürlich oder solltest sogar noch angeben ob der Güterwagen KKK besitzt etc etc alle bautechnische relevante Einzelheiten welche im Original an dem Güterwagen sind sollten an sich in die Datenbank kommen.

Bei etwaigen Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

MfG
Modellfan :vielposte

TT-Fahrer · 13. März 2006

modellfan schrieb:
Schau einmal bei deinen letzten eingestellten Güterwagen nach was ich da optimiert habe!

Ähhmm...ich habe noch nie Güterwagen eingestellt - das sollten die ersten werden!
Aber trotzdem danke für die Hinweise! Wenn ich noch Fragen habe, dann melde ich mich bei dir!

Fritz · 13. März 2006

Hallo!

Erst einmal möchte ich dem modellfan danken, mit welchen Einsatz er sich um die Güterwagendatenbank kümmert. :zustimm:

Das neue Ordnungssystem gefällt mir sehr gut.

Mit den Wagennummern, den Katalognummern und den Bezeichnungen stimme ich Modellfan zu. Die Daten kann man direkt am Modell und deren Verpackung ablesen. Die entsprechenden Felder in der Datenbank auszufüllen ist eine kleine Mühe.

Aber die Entscheidung, ob "maßstäbliches Modell" oder "nichtmaßstäbliches Modell" ist wirklich manchmal nicht einfach. Der Übergang zwischen beiden ist meiner Meinung nach fließend. Ein 100% maßstäbliches Modell wird es nie geben, ist nur die Frage wie genau man es mit dem Nachmessen nimmt. :lupe:

Dann gibt es eine Reihe Modelle, deren Form durchaus ein Vorbild hat, nur die Lackierung und Bedruckung passt nicht dazu. Zum Beispiel hat Tillig den meiner Meinung nach vorbildlich maßstäblichen Eas blau lackiert und ihn als NS Eaons bedruckt. Der müßte ein Stück länger sein und auch keine Kopfklappen haben. Das Wagen ist also maßstäblich, nur die Bedruckung passt nicht dazu. Maßstäbliches Modell oder nicht?

MfG
Fritz

modellfan · 13. März 2006

Schönen guten Abend TT-Fahrer.

Solltest du Unsicherheiten bekommen was du in die einzelne Rubriken einsetzen solltest, so kann du ja per PN oder e-mail bei mir nachfragen.

Schau aber zuerst immer einmal in der Datenbank nach was in den letzten optimierten Angaben deiner Güterwagen in der Datenbank angeben ist.

Es ist an sich kein grosser Unterschied ob du eine Lok, einen Güterwagen oder einen Reisezugwagen in die Datenbank eingeben musst.

Alle relevante Angaben stehen ja auf dem Güterwagen drauf, wie Güterwagennummer, Bauart = Gattungszeichen, Bahnverwaltung, Artikelnummer, Preis, Hersteller findest du ja an sich auf der Schachtel oder findest du ja zumindest in dem Katalog oder HP des Herstellers.
Ob ein Güterwagen ein KKK etc besitzt, steht ja an sich auch auf der HP oder katalog vom Hersteller.

Der einzige Grossserienhersteller in TT sitzt ja in deiner Heimatstadt, der Rest sind Klein- oder Kleinstserienhersteller.

Und für ältere Modelle steht ja noch immer das Board zur Verfügung, hier können dir einige weiterhelfen in Bezug auf Artikelnummer etc.

Modelle in eine Datenbank einsetzen kostet in der Tat etwas Arbeit und Aufwand von dem Einsteller. Man muss ja auch bedenken dass ein "Verwalter" von einer Datenbank nicht alles wissen kann und muss, abgesehen von dem Arbeitsaufwand welcher damit verbunden ist.
Dann lieber bei mir oder hier im Board nachfragen, das ist dann auch noch belehrend für alle anderen zukünftige Einsteller von Modellen in die Datenbank.

MfG
Modellfan :vielposte

modellfan · 16. März 2006

Hallo und schönen guten Morgen.

Wer seit längerer Zeit nicht mehr in der Güterwagendatenbank auf Wanderschaft war, dem rate ich nur an dies wider einmal zu tätigen.

WARUM, WIESO und WOFÜR !

Nun als erstes findet man bei einigen Güterwagengattungen noch immer die unterschiedlichsten Angaben. Der eine schrieb - gedeck. Güterwagen, der andere Kesselwagen, einer schieb Containertragwagon, einer Container Tragwagen usw usf. An sich ein Wirrwarr von verschiedenen Abkürzungen und Ausdrücken.
Was eine gezielte Suche nur erschwerte.
In den letzte Tage habe schon einige Güterwagengattungen mit einheitlichen Namen versehen, und AUFPASSEN.... ZUM TEIL AUCH MIT NEUEN NAMEN AUS DER FACHLITERATUR WIE EISENBAHNERALLTAGSSPRACHE VERSEHEN.
Weitere werden in den kommenden Monaten folgen.

Als neue Bezeichnungen stelle ich einmal vor, ohne den Anspruch auf Vollständigkeit zu erheben.

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3665
Das ist ein pa Behälterwagen

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=736
Das ist ein Selbstentladewagen mit dosierbarer Entladung

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3013
Das ist ein Selbstentladewagen mit schlagartiger Entladung

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=1139
Das ist ein Dehgestellflachwagen

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3404
Das ist ein Drehgestellflachwagen mit Seiten- und Stirnwandklappen

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=721
Drehgestellflachwagen mit verschiebbarem Planverdeck

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3376
Das ist ein Selbstentladewagen mit Dach und dosierbarer Entladung

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3584
Das ist ein Mittenselbstentlader

Vorerst lasse ich noch in den zusätzlichen Keywords Begriffe wie - Schüttgutwagen, Niederbordwagen etc stehen.

Bei dieser Gelegenheit nehme ich mir dann auch noch die einzelnen Suchfunktionen hervor, um zu prüfen ob die neuen Namen auch alle in dem Ergebnis der Suchfunktion angezeigt werden.

Jeder der einmal einen Gütewagen suchte weis davon zu berichten, wenn er z.B. Es-u in das Suchfeld eingab, dann auch noch die eine oder andere Lok oder sonstiger Güterwagen im Ergebnis hatte.
Nun das hat damit zu tun dass vor allem bei Startset der Einsteller bei einer Lok auch noch den Begriff Es-u eingab, weil eben auch ein solcher Güterwagen im Startset vorhanden war.

Ich versuche jetzt diese Zweitangaben zu "entstauben", dass dann auch tatsächlich nur die Güterwagen der Gattung Es-u angezeigt werden.
Ob es mir gänzlich und einwandfrei gelingt, das wissen wir erst nach einigen Monaten wenn ich gänzlich mit dem "Entstauben" abgeschlossen habe.

An sich gelingt es mir bis jetzt mit allen neuen "Entstaubten" Güterwagenbezeichnungen ausser mit den Wörter CONTAINER, KESSEL, BEHÄLTER, da musst noch getüftelt werden.

Also werte Boardmitglieder und Anhänger von Güterwagen, wandert in den kommenden Monaten vermehrt durch die Güterwagendatenbank.
Es gibt hier immer wieder etwas neues zu entdecken und zu testen mit der Suchfunktion.

Für weiterführende Fragen und Erklärungen stehe ich gerne zur Verfügung. In diesem Bezug, diese bitte aber öffentlich, damit jedes Boardmitglied sich mit den neuen Namen vertraut machen kann !

MfG
Modellfan :vielposte

modellfan · 19. März 2006

modellfan · 19. März 2006

modellfan · 20. März 2006

Verbesserte Suchanfrage in der Güterwagendatenbank !

Hallo und schönen guten Morgen.

Ich habe in den vergangenen Tagen etwas in der Suchanzeige der Datenbank herumgedoktort wie experimentiert

Bei der Gattung der offenen Güterwagen habe ich die verbesserte und erweiterte Suchanzeige jetzt einmal fertig gestellt.

In Zukunft kann man mit nachfolgenden Schlagwöter suchen:
Zweiachsiger Offener Güterwagen = 2achoffener
Drehgestell Offener Güterwagen = drehoffener

Bei dem Suchwort -offener- bekommt man alle in der Datenbank verfügbare offene Güterwagen aufgelistet.

Logischer Weise werden dann für alle Güterwagen welche zwei (2) Achsen besitzen die vier Zeichen -2ach- vorangestellt werden und bei einem Drehgestellgüterwagen die vier Zeichen -dreh-.
Bei den Autotransportwagen welche drei (3) Achse besitzen dann konsequenter Weise -3ach- !

Desweitern sind noch Suchbegriffe wie -Holzbauart - Stahlbauart - EUROP - OPW - Nürnberg - Schwerin - Es-u - El - Eas - Eaos - Eanos - Om - Omu etc bei den Offenen Güterwagen möglich.
Und nicht zu vergessen jeder kann auch nach dem Nickname der Einsteller filtern.

Sobald ich die Suchanzeige bei anderen Gattungen fertig habe, werde ich dies hier mitteillen, auf jeden Fall kommt jetzt die Gattung -F- auf die Schlachtbank.

Wünsche viel Spass und Freude beim stöbern in der Güterwagendatenbank.

MfG
Modellfan :vielposte

modellfan · 25. März 2006

Hallo und schönen guten Morgen.

Ich habe in der Zwischzeit weitere Suchbegriffe in der Güterwagendatenbank vereinheitlicht und erleichtert eine Suche um ein vielfaches.

Im Augenblick bin ich bei der Gattung der Kesselawagen am vereinheitlichen der Suchbegriffe.

Die vorgestelten Suchbegriffe müssen schon in der vorgestellten Schreibweise eingegeben werden, ansonsten ist das Suchergebnis gleich NULL !

Offene Güterwagen in Regelbauart
Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=1086
besitzt den Suchbegriff = 2achoffener, zusammengesetzt aus 2ACHsiger OFFENER güterwagen.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=1084
besitzt den Suchbegriff = drehoffener, zusammengesetzt aus DREHgestell OFFENER güterwagen.

Weitere Suchbegriffe sind - Stahlbauart - Holzbauart - LOWA -Schwerin - Nürnberg - Villach - EUROP etc etc.

Offene Güterwagen in Sonderbauart
Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=4967
besitzt den Suchbegriff = 2achdosier, zusammengesetzt aus 2ACHsiger und DOSIERbarer Entladung

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=736
besitzt den Suchbegriff = drehdosier, zusammengestzt aus DREHgestell und DOSIERbarer Entladung.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=2995
besitzt den Suchbegriff = drehschlag, zusammengesetzt aus DREHgestell und SCHLAGartiger Entladung.

Bei den Zweiseiten Kipper bleibt der Suchbegriff =Zweiseitenkipper

Weitere Suchbegriffe sind -Selbstentladewagen - Schüttgutwagen - etc etc.

Gedeckter Güterwagen in Regelbauart

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=2298
besitzt den Suchbegriff = 2achgedeck, zusammengesetzt aus 2ACHsiger GEDECKter Güterwagen.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=5375
besitzt den Suchbegriff = drehgedeck, zusammengesetzt aus DREHgestell und GEDECKter Güterwagen.

LEIG besitzt den Suchbegriff = LEIG.

Verschlagwagen den Suchbegriff = Verschlag.

Weitere Suchbegriffe sind - Tonnendach - Flachdach - EUROP - etc etc

Gedeckter Güterwagen in Sonderbauart.

Diese Güterwagengattung;
besitzt den Suchbegriff = Grossraum

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3490
besitzt den Suchbegriff = Schiebewandwagen

Wagen mit öffnungsfähigem Dach

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3375
besitzt den Suchbegriff = 2achdach.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=234
besitzt den Suchbegriff = drehdach.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=5069
besitzt den Suchbegriff = Hubschiebedachwagen.

Diese Güterwagengattung;
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=3457
besitzt den Suchbegriff = Klappdeckelwagen.

So ich wünsche Euch allen ein frohes suchen mit den verschiedenen Suchbegriffen, freundet euch alle etwas damit an und versucht die verschiedenen Arten von Suchbegriffen einmal in dem Suchfeld einzugeben.

Ich weis es haben sich noch eine Menge Fehler bei dem Umschreiben eingeschlichen und die werden zu einem späteren Zeitpunkt, wenn alle Kategorien umgeändert sind ausgebügelt.

Zum Schlus noch eine Anfrage bei allen Mitgliedern.
Schaut Ech einmal bitte diese zwei Güterwagen an:

http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=233
http://www.tt-pics.de/details.php?image_id=4405

Ist es bei Mitgliedern erwünscht dass ich die verschiedenen Gattungsbezeichnungen wie Bauartnummern angebe?
Selbstverstandlich wenn ich diese nachweislich nachprüfen kann.

MfG
Modellfan :vielposte

RoberTT · 25. März 2006

hallo modellfan,

saubere arbeit hast du da gemacht.

ich wäre grundsätzlich dafür die gattungsbezeichnungen (wenn bekannt) mit an zu geben. erleichtert die suche doch erheblich manchmal.

modellfan · 28. März 2006

Hallo und schönen guten Morgen.

MEA CULPA.... ich suche dringend die richtige Schreibweise!!!!!!!!!!

Heisst es korrekt

SCHIEBEPLANENWAGEN oder SCHIEBEPLANWAGEN

Bitte keine Diskussion wie, wo was warum und wieso, sondern nur einen eindeutigen Vermerk wie es richtig ist.

MfG
Modellfan

Gesuch zur Datenbank Güterwagen.

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