Werkzeug für die Verarbeitung von Hohlnieten?

[luedre]

Hallo in die Runde,
nach anfänglichem Suchen habe ich für mein Gestänge der BR86 Hohlnieten gefunden. Jetzt ist meine Frage wie ich diese Bearbeiten sprich Quetschen kann.
Uhrmacherwerkzeug währe nicht schlecht aber der "Uhrmacher meines Vertrauens" hat Zangen für diese Größe nicht.

Gruß Dietmar

 

[LiwiTT]

Dafür hatte der Hersteller Zangen mit einem Dorn, der speziell geformt war, um den Niet entsprechend aufzuweiten, ohne die Teile fest zu verbinden. Vermutlich eine Einzelanfertigung des Werkzeugbaus.

 

[WolfgangTT]

Ich glaube, die von Thomas beschriebene Zange wurde im Reparaturbuch für BTTB- Loks bzw. in den
entsprechenden Modelleisenbahnerbeiträgen vorgestellt mit Zeichnung zum Nachbau.

Viele Grüße Wolfgang

 

[FB.]

Hallo miteinander
-ein Bekannter hatte dazu eine Flachzange modifiziert---eine Seite bekam ziemlich weit vorne eine 1mm Bohrung-da wurde dann bei Bedarf der Dorn eingesetzt--wo er den herhatte??
fb.

 

[segel]

Ich habe das Problem erst vorige Woche gehabt. Ich habe mir nicht getraut den Niet zu quetschen, das geht mit normalen Mittel schief. Ich habe den Niet durchgesteckt und hinten mit Sekundenkleber fixiert. Für ein Vitrinenmodell(BR35 alt Gegenkurbel) reicht das.

 

[Carsten]

Bei Weinert gab es ein Nietset 2346.
Scheint derzeit allerdings nirgendwo lieferbar zu sein.

 

[luedre]

Ja eine kleine Flachzange hätte ich ja da aber an so einem kleinen Dorn hapert es.
Die Lok soll ja rollen also muss ich mir was einfallen lassen.
Danke für dir Infos.

Gruß Dietmar

 

[LiwiTT]

Ich habe mir mal in eine Greifbacke einer Flachzange M2-Gewinde geschnitten und die passende Schraube entsprechend "zugespitzt" angeschliffen. Das war zwar etwas "grobschlächtig" (nicht so präzise wie das BTTB-Teil), aber es hat grundsätzlich funktioniert.

 

[TTMANN]

Geht da nicht so eine Zange für Aderendhülsen ,die hat verschiedene Größen eingearbeitet.

 

[152 032-9]

Eher nicht, denn die Aderendhülse wird doch seitlich gequetscht?

Es ist machbar, den Hohlniet hinten etwas aufzubohren bzw. anzusenken, so dass die Wandstärke nicht mehr so dick ist. Wenn möglich, kann er (ausgebaut) noch leicht mit einem Dorn/Körner leicht aufgespreizt werden. Natürlich muss er noch durch die Löcher passen. Den Rest macht dann eine glatte Flachzange.
Nichts für die Serienproduktion, aber für seltene Reparaturen.

MfG

 

[E-Fan]

Kniehebelpressen dürften dafür am besten geeignet sein, benötigen aber die Möglichkeit passende Einsätze für den Stößel selber anfertigen zu können.
Alternativ wären Triebnietmaschinen auch eine Idee. Uhrmacher, die mechanische Uhren selber reparieren sind mittlerweile sehr rar, haben aber garantiert eine.

 

[jörg62]

Bei den teils genannten Lösungsvorschlägen bzw. Werkzeugempfehlungen bin ich mir nicht sicher, ob jeder Schreiber weiß, worum es hier eigentlich geht.
Darum mal ein Bildchen zum empfohlenen Werkzeug (entstammt dem MEB 3/1977 - man sei wegen der Urheberrechte bitte tolerant). Außerdem eine BTTB-Steuerung aus der Schrottkiste, mit den gut erkennbaren Nieten.

 

[luedre]

@Thomas und Jörg:
danke für die Denkanstöße. Aus den beiden Ideen werde ich was vollenden. Ich setze dann mal ein Bild rein.

Gruß Dietmar

 

[Mike]

Hallo,
man könnte die Teile auch verschrauben. Ich habe den Kreuzkopf meiner sächs. VT mit einer M0,5 Schraube / Mutter aus Messing an die Treibstange geschraubt.

Mike

 

[TT-Poldij]

Ich habe ja auch nur Talent zum festnieten. Wenn es trotzdem beweglich werden soll, hilft eine Zwischenlage aus Papier. 2 Lagen empfand ich bislang als ideal und wenn das dann zwischen den Teilen rausgepuhlt ist, bewegt es sich auch wieder. Auch möglich, die Teile zusammenfügen und als letztes auf den Niet das Papier gesteckt. Dann einen Lötpunkt setzen.

Poldij

 

[dampfbahner]

...zum empfohlenen Werkzeug (entstammt dem MEB 3/1977

Das ist eine Lösung, die man ohne großen Aufwand relisieren kann.

Ich habe mir mal in eine Greifbacke einer Flachzange M2-Gewinde geschnitten und die passende Schraube entsprechend "zugespitzt" angeschliffen...

Das Gewinde würde bei der MEB-Lösung links unten sein. Das Gewinde könnte auch M 3 oder M 4 sein, dann könnte man die Spitze etwa so gestalten:
- https://i.ebayimg.com/images/g/llAAAOSw4yBiJojR/s-l1600.jpg ,
nur den Übergang zur Fläche ausgerundet - die Maße auf der Skizze sind nicht zu beachten.
Die obere Schraube auf der MEB-Skizze dient als Anschlag. Zunächst so einstellen, daß der Kopf minimal verformt wird - Leichtgängigkeit prüfen - evtl. wiederholen, bis der gewünschte Zustand erreicht ist. Gefühlvoll herantasten.
Der Nachteil dieser Lösung ist, daß sich beim Zudrücken der Zange der Winkel zwischen beiden Backen verändert. Das wird z.B. bei solcher Zange vermieden:

https://cdn.grube.de/1995/09/01/art_28-058_1.jpg

hat aber ihren Preis, wie auch solche Geräte:

bei reichelt elektronik

www.reichelt.de

 

[constructo]

Ich habe für diese Zwecke in den Hohlniet einen gekürzten kleinen Nagel eingesteckt und dann mit der Flachzangen vorsichtig zusammen gedrückt. Vor dem Einstecken des Nagels, bitte den Hohlniet etwas aufweiten, mittels Dorn oden Reißnadel. Hat bisher immer funktioniert.
JWC

 

[Per]

bei solcher Zange vermieden:

Zangen mit parallelen Backen gibt es auch für kleines Geld, wenn man selbst den Dorn und den Abstandhalter selbst anbringt.

 

[996102fan2]

Hallo an alle, bin neu in der Runde
Wo bekommt nann die kleinen Holhniete für die BR86/BR56 Steuerung her?

Gruß Roland

 

[ateshci]

Versuch's mal da

 

[FB.]

die passenden Hohlnieten sollten bei Tillig eigentlich noch verfügbar sein

bei Bemo gab es auch mal ein Werkzeug um die Steuerungen der Schmalspurloks zu vernieten-ich weiss aber nicht mehr ob das Bestandteil der Bausätze war oder extra zu kaufen
fb.

 

[Dampfossi]

Versuch's mal da

Das wird nich helfen. Kopfdurchmesser von 2,5mm is viel zu groß. Selbst die alte BR01 hatte da 'nur' 1,8mm und das wollten wir je eigentlich nich mehr.
Aber vielleicht HIER ...

 

[jörg62]

die passenden Hohlnieten sollten bei Tillig eigentlich noch verfügbar sein...

Die passende Ersatzteilnummer (340370) ist aktuell nicht mehr bei >Tillig< gelistet.

Vor nicht gar zu langer Zeit hatten wir das >verwandte Thema< schon mal.
@996102fan2 die Hohlniete sind dabei identisch.

 

[dampfbahner]

Folgt man dem Link von @jörg62:

Es ist ein Gelenkbolzen mit der ET Nr.: 340370...

Wichtig ist die Bezeichnung Gelenkbolzen, nicht Hohlniet.

 

[dampfbahner]

Die Firma Weinert stellt Niete für ihre H0-Steuerungen her:

https://www.weinert-bauteile.de/weinert-bauteile-9200-9299,cat-594

mit Nieten versuchen, vielleicht paßt eine Form.

Hier werden Gelenkbolzen angeboten:

Gelenkbolzen Hollniete Niete BTTB / Tillig für BR 81/92/56/86/35/23 - RR-Modellbahnhandel

Gelenkbolzen Hollniete Niete BTTB / Tillig für BR 81/92/56/86/35/23 Ersatzteile BTTB,Tillig, Spur TT

www.rr-modellbahnhandel.de

Nochmal zu den Begriffen: Man kann vielleicht auch mit den Begriffen Niet oder Hohlniet irgendwo fündig werden. (Fand die Weinert-Niete auch nur mit dem Begriff Niete)