Umfrage Großserienhersteller - Neue Bügeleisen braucht das Land - Vorumfrage ausl. BV 2024

[TT-Frank]

Mit Stand von gestern gab es zu den TGV folgende Nennungen:

TGV Sud-Est	1​	V180-Oli
TGV Atlantique	1​	V180-Oli
TGV Duplex	2​	Mika	RAL
TGV POS	1​	Mika

Bis Sonntagabend ist noch Zeit hier Klarheit zu schaffen.

 

[Jan]

Kurz gefasst: Ich habe keine Ahnung von ausländischen E-Loks, aber mache mal eine Umfrage dazu.

 

[Mika]

Darum hatte ich diejenigen gebeten, die hier zu Hause sind, mir die entsprechende Zuarbeit zu geben.

Genau das würde gemacht im Vorumfragevorauswahlwünschethema; z.B.:

Bei mir steht die Lok 2000 / Re 460 der SBB bzw. Re 465 der BLS von einem Großserienhersteller auf der Wunschliste ganz oben. Mögliche Lackiervarianten sollte es genug geben.

Getrennt wurde es erst für die Umfrage. Wobei es am Endergebnis nix ändert: für die Lok2000 stimmten 20 Nasen.

Kurz gefasst: Ich habe keine Ahnung von ausländischen E-Loks, aber mache mal eine Umfrage dazu.

Also ob das bei anderen Themen großartig anders wäre ...

 

[TT-Frank]

Kurz gefasst: Ich habe keine Ahnung von ausländischen E-Loks, aber mache mal eine Umfrage dazu.

Ich wollte für die Allgemeinheit eine Umfrage für E-Triebfahrzeuge machen, ja. Dass dies so ausgeartet ist, hatte ich so nicht erwartet. Ich weiß, dass es 90% der Kritiker hier besser können. Die nächste entsprechende Umfrage in 5 Jahren kann dann ein anderer machen. Ich nicht mehr.

 

[Willy]

Welcher der bereits genannten TGV soll es denn nun werden:

TGV Thalys (PBKA) / POS !

 

[Birger]

@TT-Frank du gehst ja gar nicht auf Fragen ein. Hier mal eine andere Sortierung deiner Tabellen. Die sind nur neu sortiert und ich gehe davon aus, daß ich nicht alle Triebwagen erwischt habe. Da bin ich ebenfalls nicht sattelfest, wie du bei einigen Fahrzeugen.

Triebwagen derzeit 29 Stk.

Platz	Baureihe	Stimmen	Prozent
3	ET 25 + ES 25 der DRG, DB, DR (spätere BR 425 DB, BR 285 DR)	53	32,3
8	AT 585/586 der DRG, DB, DR (Bauart Reichsbahn, spätere ETA 179 DB)	32	19,5
19	ET 89 + ES 89 + EB 89 der DRG, DB	23	14
25	ET 87 der DRG, DB (ex. preuss. ET 831 - ET 842)	19	11,6
28	ET 11 der DRG, DB	18	11
32	ET 31 der DRG, DB (spätere BR 432 DB)	13	7,9
33	ET 65 + EB 65 + ES 65 der DRG, DB (spätere BR 465 DB)	13	7,9
34	ET 85 + EB 85 + ES 85 der DRG, DB (spätere BR 485 DB)	12	7,3
35	ET 55 + ES 55 der DRG, DB (spätere BR 455 DB)	11	6,7
2	BR 403 der DB (Donald Duck)	56	30,8
5	ET 188.5 der DR	44	24,2
7	ETA 150 + ESA 150 der DB (spätere BR 515 DB)	34	18,7
9	BR 420 der DB, DBAG	32	17,6
14	ETA 176 der DB (spätere BR 517 DB)	22	12,1
15	ET 30 der DB (spätere BR 430 DB)	21	11,5
17	ET 56 der DB (spätere BR 456 DB)	13	7,1
19	ET 27 der DB (spätere BR 427 DB)	7	3,8
4	TGV (?) der SNCF (F)	24	24,2
1	BR 412 der DBAG (ICE 4)	52	49,5
2	BR 4110 der DBAG (Stadler KISS)	52	49,5
4	BR 445 der DBAG (Bombardier Twindexx)	38	36,2
5	BR 411 der DBAG (ICE T7)	36	34,3
7	BR 402 der DBAG (ICE 2)	34	32,4
9	BR 429 der DBAG (Stadler Flirt)	30	28,6
11	BR 1462 der DBAG (Siemens Desiro HC)	24	22,9
12	BR 425 der DBAG	21	20,0
14	BR 463 der DBAG (Siemens Mireo)	20	19,0
15	BR 1440 der DBAG (Alstom Coradia Continental)	19	18,1
18	BR 423 der DBAG	16	15,2

Loks derzeit 59 Stk.

Platz	Baureihe	Stimmen	Prozent
1	E 04 der DRG, DB, DR (spätere BR 104 DB, BR 204 DR)	112	68,3
2	E 17 der DRG, DB, DR (spätere BR 117 DB)	59	36
4	E 44 der DRG, DB, DR (spätere BR 144 DB, BR 144 DR)	45	27,4
5	E 32 der DRG, DB (spätere BR 132 DB)	35	21,3
6	E 71 der DRG (ex. preuss. EG 511 - EG 537)	35	21,3
7	E 91 der DRG, DB (ex. pr. EG 581 bis EG 594, spätere BR 191 DB)	33	20,1
9	E 19 der DRG, DB (spätere BR 119 DB)	30	18,3
10	E 16 der DRG	29	17,7
11	E 95 der DRG, DR	29	17,7
12	E 05 der DRG, DR	28	17,1
13	E 21 der DRG, DR	28	17,1
14	E 69 der LAG (spätere BR 169 DB)	28	17,1
15	E 52 der DRG, DB (ex. bayr. EP 5, spätere BR 152 DB)	27	16,5
16	E 63 der DRG, DB (spätere BR 163 DB)	27	16,5
17	E 75 der DRG, DB (spätere BR 175 DB)	26	15,9
18	E 93 der DRG, DB (spätere BR 193 DB)	25	15,2
20	E 01 der DRG (ex. preuss. ES 9 - ES 19)	21	12,8
21	E 60 der DRG, DB (spätere BR 160 DB)	21	12,8
22	E 70 02 der DRG (ex. pr. EG 502)	20	12,2
23	E 06 der DRG	19	11,6
24	E 90.5 der DRG (ex. preuss. EG 551/552 - EG 569/570)	19	11,6
26	E 36 der DRG (ex. bayer. EP 3)	18	11
27	E 44.5 der DRG, DB (spätere BR 144.5 DB)	18	11
29	E 16.5 der DRG	16	9,8
30	E 89 der DRG (spätere R 1101 BBÖ)	16	9,8
31	E 80 der DRG, DB	13	7,9
1	BR 280 der DR	79	43,4
3	BR 120 der DB, DBAG	54	29,7
4	E 211 der LEW	50	27,5
6	E 41 der DB (spätere BR 141 DB)	42	23,1
8	EL 2 der LEW	33	18,1
10	BR 254 DR (neues Dach)	31	17
11	E 310 der DB (spätere BR 181.0 der DB, DBAG)	26	14,3
12	BR 250 DR	25	13,7
13	EL 3 der LEW	22	12,1
16	E 410 der DB (spätere BR 184 DB)	18	9,9
18	E 320 der DB (spätere BR 182 DB)	11	6
1	Ce 6/8 II der SBB (das schweizer Krokodil)	38	38,4
2	Re 4/4 II der SBB (CH)	33	33,3
3	R 1044 der ÖBB (A)	31	31,3
5	R 1016 der ÖBB (A)	20	20,2
6	R 460 der SBB (CH) / EL 18 der NS (N)	20	20,2
7	IORE der LKAB (S)	16	16,2
8	Dm3 der SJ (S)	14	14,1
9	CC 6574 der SNCF (F)	13	13,1
10	BB 37000 der SNCF (F)	12	12,1
11	BR 150 der CD (CZ)	11	11,1
12	R 465 der BLS (CH)	11	11,1
13	GG1 der PRR (USA)	10	10,1
14	BR 163 der CD (CZ)	9	9,1
15	RABe 501 der SBB (CH)	9	9,1
16	Rc2 der SJ (S) / R 1043 der ÖBB (A)	8	8,1
17	E 3/3 der SBB (CH)	5	5,1
3	BR 152 der DBAG	46	43,8
6	BR 146.2 der DBAG	34	32,4
8	BR 185.2 der DBAG	30	28,6
10	BR 181.2 der DBAG	25	23,8
13	BR 102 der DBAG	20	19,0
16	BR 127 der DBAG	17	16,2
17	BR 128 der DBAG	16	15,2

Jetzt sind wie gesagt sicher noch Triebwagen unten dabei. Bei den Triebwagen oben ist aber noch Platz. Ich würde dann mal schauen, was unten zusammengefaßt werden kann. Hilfe gab es ja genug. Dann muß bei den Loks sicher noch etwas weg aber nicht so viel, wie jetzt. Die TGVs würde ich vom Gefühl her, wie die ICE 1, 2, ... aufteilen. Der Platz ist da.

Wäre ich Hersteller hätte ich die Vorstellung, daß ich einen neuen Triebwagen oder eine neue E-Lok machen möchte. Die Entscheidung hätte ich ohne jegliche Umfrage gefällt. Aber welchen Triebwagen oder welche E-Lok. Da hätte ich dann vielleicht schon mal in eine Umfrage geguckt. Deshalb macht diese Trennung durchaus Sinn. Die Meinungen derer, die die Umfrage ins Lächerliche ziehen wollen, würde ich alle überlesen und mir die restlichen Meinungen ansehen und vielleicht berücksichtigen. Dann könnte es etwas gutes werden und der Frust wird deutlich kleiner.

Viele Grüße

Birger

 

[Mitropa]

Haha, Asche auf mein Haupt: Das mit den Stimmen für beide hatte ich nicht bedacht - und ich selbst hab es völlig verk**kt: Hab die "Abstimmung" oben nicht mal als solche erkannt und nur in den Text geschrieben, d.h. Einmal mit Profis arbeiten. Sorry, @tt_frank my fault!
Danke für deine Mühe.

 

[jenos]

TGV POS

 

[Per]

Jetzt sind wie gesagt sicher noch Triebwagen unten dabei.

BR 280 z.B. Andere sind mir nicht ins Auge gesprungen. Umgekehrt auch oben keine Loks, aber ohne Garantie.

@Mitropa: wenn jetzt wg. deiner fehlenden Stmme(n) die Hersteller nicht anspringen

 

[Carsten]

Triebwagen bei Loks dabei: RABe 501 der SBB (CH)

 

[Birger]

Dann jetzt so:

Triebwagen 31

Platz	Baureihe	Stimmen	Prozent
3	ET 25 + ES 25 der DRG, DB, DR (spätere BR 425 DB, BR 285 DR)	53	32,3
8	AT 585/586 der DRG, DB, DR (Bauart Reichsbahn, spätere ETA 179 DB)	32	19,5
19	ET 89 + ES 89 + EB 89 der DRG, DB	23	14
25	ET 87 der DRG, DB (ex. preuss. ET 831 - ET 842)	19	11,6
28	ET 11 der DRG, DB	18	11
32	ET 31 der DRG, DB (spätere BR 432 DB)	13	7,9
33	ET 65 + EB 65 + ES 65 der DRG, DB (spätere BR 465 DB)	13	7,9
34	ET 85 + EB 85 + ES 85 der DRG, DB (spätere BR 485 DB)	12	7,3
35	ET 55 + ES 55 der DRG, DB (spätere BR 455 DB)	11	6,7
1	BR 280 der DR	79	43,4
2	BR 403 der DB (Donald Duck)	56	30,8
5	ET 188.5 der DR	44	24,2
7	ETA 150 + ESA 150 der DB (spätere BR 515 DB)	34	18,7
9	BR 420 der DB, DBAG	32	17,6
14	ETA 176 der DB (spätere BR 517 DB)	22	12,1
15	ET 30 der DB (spätere BR 430 DB)	21	11,5
17	ET 56 der DB (spätere BR 456 DB)	13	7,1
19	ET 27 der DB (spätere BR 427 DB)	7	3,8
4	TGV (?) der SNCF (F)	24	24,2
15	RABe 501 der SBB (CH)	9	9,1
1	BR 412 der DBAG (ICE 4)	52	49,5
2	BR 4110 der DBAG (Stadler KISS)	52	49,5
4	BR 445 der DBAG (Bombardier Twindexx)	38	36,2
5	BR 411 der DBAG (ICE T7)	36	34,3
7	BR 402 der DBAG (ICE 2)	34	32,4
9	BR 429 der DBAG (Stadler Flirt)	30	28,6
11	BR 1462 der DBAG (Siemens Desiro HC)	24	22,9
12	BR 425 der DBAG	21	20,0
14	BR 463 der DBAG (Siemens Mireo)	20	19,0
15	BR 1440 der DBAG (Alstom Coradia Continental)	19	18,1
18	BR 423 der DBAG	16	15,2

Loks 57

Platz	Baureihe	Stimmen	Prozent
1	E 04 der DRG, DB, DR (spätere BR 104 DB, BR 204 DR)	112	68,3
2	E 17 der DRG, DB, DR (spätere BR 117 DB)	59	36
4	E 44 der DRG, DB, DR (spätere BR 144 DB, BR 144 DR)	45	27,4
5	E 32 der DRG, DB (spätere BR 132 DB)	35	21,3
6	E 71 der DRG (ex. preuss. EG 511 - EG 537)	35	21,3
7	E 91 der DRG, DB (ex. pr. EG 581 bis EG 594, spätere BR 191 DB)	33	20,1
9	E 19 der DRG, DB (spätere BR 119 DB)	30	18,3
10	E 16 der DRG	29	17,7
11	E 95 der DRG, DR	29	17,7
12	E 05 der DRG, DR	28	17,1
13	E 21 der DRG, DR	28	17,1
14	E 69 der LAG (spätere BR 169 DB)	28	17,1
15	E 52 der DRG, DB (ex. bayr. EP 5, spätere BR 152 DB)	27	16,5
16	E 63 der DRG, DB (spätere BR 163 DB)	27	16,5
17	E 75 der DRG, DB (spätere BR 175 DB)	26	15,9
18	E 93 der DRG, DB (spätere BR 193 DB)	25	15,2
20	E 01 der DRG (ex. preuss. ES 9 - ES 19)	21	12,8
21	E 60 der DRG, DB (spätere BR 160 DB)	21	12,8
22	E 70 02 der DRG (ex. pr. EG 502)	20	12,2
23	E 06 der DRG	19	11,6
24	E 90.5 der DRG (ex. preuss. EG 551/552 - EG 569/570)	19	11,6
26	E 36 der DRG (ex. bayer. EP 3)	18	11
27	E 44.5 der DRG, DB (spätere BR 144.5 DB)	18	11
29	E 16.5 der DRG	16	9,8
30	E 89 der DRG (spätere R 1101 BBÖ)	16	9,8
31	E 80 der DRG, DB	13	7,9
3	BR 120 der DB, DBAG	54	29,7
4	E 211 der LEW	50	27,5
6	E 41 der DB (spätere BR 141 DB)	42	23,1
8	EL 2 der LEW	33	18,1
10	BR 254 DR (neues Dach)	31	17
11	E 310 der DB (spätere BR 181.0 der DB, DBAG)	26	14,3
12	BR 250 DR	25	13,7
13	EL 3 der LEW	22	12,1
16	E 410 der DB (spätere BR 184 DB)	18	9,9
18	E 320 der DB (spätere BR 182 DB)	11	6
1	Ce 6/8 II der SBB (das schweizer Krokodil)	38	38,4
2	Re 4/4 II der SBB (CH)	33	33,3
3	R 1044 der ÖBB (A)	31	31,3
5	R 1016 der ÖBB (A)	20	20,2
6	R 460 der SBB (CH) / EL 18 der NS (N)	20	20,2
7	IORE der LKAB (S)	16	16,2
8	Dm3 der SJ (S)	14	14,1
9	CC 6574 der SNCF (F)	13	13,1
10	BB 37000 der SNCF (F)	12	12,1
11	BR 150 der CD (CZ)	11	11,1
12	R 465 der BLS (CH)	11	11,1
13	GG1 der PRR (USA)	10	10,1
14	BR 163 der CD (CZ)	9	9,1
16	Rc2 der SJ (S) / R 1043 der ÖBB (A)	8	8,1
17	E 3/3 der SBB (CH)	5	5,1
3	BR 152 der DBAG	46	43,8
6	BR 146.2 der DBAG	34	32,4
8	BR 185.2 der DBAG	30	28,6
10	BR 181.2 der DBAG	25	23,8
13	BR 102 der DBAG	20	19,0
16	BR 127 der DBAG	17	16,2
17	BR 128 der DBAG	16	15,2

 

[TT-Frank]

@Birger: Birger, was möchtest Du jetzt? Die Vorumfragen sind durch, jetzt kommt nur noch der Endspurt mit der Gesamtumfrage. Deine Fragen kommen bei mir eher als Forderungen herüber. Das hat auch mit dazu beigetragen, dass mir der Spaß hier total verloren gegangen ist. Und Deine jetzigen Tabellen sagen mir nur, dass Du das laufende Verfahren jetzt noch umschmeißen willst. Wenn Du mit meiner Vorgehensweise nicht einverstanden bist, dann gib mir bescheid, dann schmeiße ich das alles hin und Du kannst das hier fertig machen.

Ich habe immer versucht, hier alles sachlich und im Interesse aller abzuwickeln. Und im Endeffekt werden bei der Gesamtumfrage sich die meistgewünschten Baureihen an der Spitze wieder finden, egal welchen Weg man wählt. Es hat sich keiner beschwerd, dass die Vorumfragen nach Epochen geführt werden. Und dort waren alle Loks und Triebwagen aufgeführt, die zuvor am meisten gewünscht worden. Und wenn nach Deiner Meinung zu wenig Triebwagen im Ergebnis dabei sind, dann nicht nach meinem Willen, sondern nach dem Abstimmungsverhalten der teilnehmenden Mitglieder des TT-Boards.

Ich wollte die Sache hier nur weiter machen, um die Umfrage fertigzustellen. Schreib' mir, ob Du übernehmen willst oder nicht.

 

[TT-Frank]

So Leute, ich möchte diese Umfrage noch zu Ende bringen. Also lasst uns bitte bis morgen klären, welcher TGV in die Gesamtumfrage kommen soll. Das sind die bisherigen Nennungen, die ich erfasst habe:

TGV Sud-Est​	TGV Atlantique​	TGV Duplex​	TGV POS​
1​	1​	2​	3​
V180-Oli	V180-Oli	Mika	Mika
		RAL	Willy
			jenos

Bitte nennt keine weiteren TGV's mehr. Die Auswahl steht zwischen diesen Vieren. Ihr könnt Eure Stimme noch bis morgen Abend zu diesen 4 TGV's abgeben.

 

[TT-Frank]

Bis gestern gab es zum TGV folgende Meldungen:

TGV Generation​	TGV Sud-Est​	TGV Atlantique​	TGV Duplex​	TGV POS​
Nennungen	​ 1​	​ 1​	​ 2​	​ 4​
Name1	V180-Oli	V180-Oli	Mika	Mika
Name2			RAL	Willy
Name3				jenos
Name4				Mitropa

Bis heute Abend (ich lege mal 20 Uhr fest) könnt Ihr noch Einfluss darauf nehmen, welche der 4 o.g. TGV-Generationen in die Auswahl aufgenommen werden soll. Führt Eure(n) Favoriten hier in Euren Beiträgen an. Ich werde es dann aufnehmen.

P.S.:
24 Mitglieder hatten sich den TGV gewünscht. Bisher haben sich zur Konkretisierung nur 8 Mitstreiter gemeldet. Ein paar mehr können es schon sein.

 

[Columbus210]

Naja, meine Meldung hast ja unterschlagen

 

[TT-Frank]

Dein Vorschlag kam aber zu spät.

 

[Otto]

TGV POS

 

[BahnJoe]

TGV Atlantique

 

[Gruenes-Herz]

TGV Sud-Est

Gruss Andreas

 

[Spreewald-Bahn]

Wie wäre es mit dem Lyra

Mit freundlichem Gruß aus Basel (wo ich den täglich sehe)
Sven

 

[TT-Frank]

@Spreewald-Bahn: Auch wenn es den geben würde , der Vorschlag kommt zu spät.

 

[RAL]

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[TT-Frank]

So, dass sind die Meldungen zum TGV bis heute 20 Uhr:​

TGV Generation​	TGV Sud-Est​	TGV Atlantique​	TGV Duplex​	TGV POS​
Nennungen	2​	2​	2​	5​
Name1	V180-Oli	V180-Oli	Mika	Mika
Name2	Gruenes-Herz	BahnJoe	RAL	Willy
Name3				jenos
Name4				Mitropa
Name5				Otto

Die Beteiligung war nicht groß, aber zumindest eindeutig. Der TGV POS wird in die (Gesamt-) Umfrage kommen. Er hat es zumindest auch nach Deutschland gebracht, am weitesten nach Frankfurt/M. und München.