Behältertragwagen

[Rekoboy]

Ich habe eine Frage an Euch in Punkto Haus-zu-Haus-Behälter der Reichsbahn. Neulich bekam ich für sehr wenig Geld ein paar Behältertragwagen von BTTB - siehe Foto. Einer davon ist in einem schlechten Zustand, aber die abnehmbaren Behälter sind in Ordnung. Ich möchte mit mindestens einem dieser Behälter eine 'Umladeszene' am Güterbahnhof gestalten - aber was für Strassenfahrzeuge wurden bei der DR für solche Behälter verwendet?

 

[Harka]

Nun ja, das Problem beginnt beim Wagen. Es gab in Ost und West keine, die vier Behälter drugen. Es gab nur welche für drei und fünf Behälter. Wie kompromissbehaftet willst du eine Behälterverladung darstellen?
Die alten BTTB-Wagen sind ohne Zweifel dankbare und leicht zu realisierende Umbauprojekte auf Peho-Kurzkupplungen und auch auf Peho-Radsatz-Metalllager, nur vorbildlich werden diese im Original nie existierende Modelle eher nicht.

 

[152 032-9]

Wenn der Wagen selbst ohnehin nicht mehr brauchbar ist und es nur noch um die Verwendung der Behälter geht, spielt deren Herkunft vielleicht eine untergeordnete Rolle. ...
Im Bord wurde der Straßentransport schon mal thematisiert: https://www.tt-board.de/forum/threads/haus-zu-haus-behaeltertransport.39464/

MfG

 

[Birger]

Nun ja, das Problem beginnt beim Wagen. Es gab in Ost und West keine, die vier Behälter drugen. Es gab nur welche für drei und fünf Behälter. Wie kompromissbehaftet willst du eine Behälterverladung darstellen?
Die alten BTTB-Wagen sind ohne Zweifel dankbare und leicht zu realisierende Umbauprojekte auf Peho-Kurzkupplungen und auch auf Peho-Radsatz-Metalllager, nur vorbildlich werden diese im Original nie existierende Modelle eher nicht.

Deine Aussage ist falsch. Es gab auch Wagen mit vier Behältern. Zu finden ist das Foto in einem der Eisenbahnjahrbücher.

 

[Harka]

Deine Aussage ist falsch. Es gab auch Wagen mit vier Behältern. Zu finden ist das Foto in einem der Eisenbahnjahrbücher.

Danke. Wieder was gelernt.

 

[Birger]

Dieser dort abgebildete Wagen mit vier Behältern ist allerdings ein Flachwagen, der wohl nachträglich mit diesen Vorrichtungen für die Behälter ausgerüstete wurde. Er besitzt auch noch abgeklappte Bordwände. Somit ist der BTTB-Wagen dann doch flasch. Da er offensichtlich den Fünf-Behälter-Wagen darstellen soll.

Viele Grüße

Birger

 

[AG_2_67]

... Es gab auch Wagen mit vier Behältern. Zu finden ist das Foto in einem der Eisenbahnjahrbücher.

Das ist mir auch neu. Danke für den Hinweis.
Weißt du, in welchem Jahrbuch genau das steht?

 

[Birger]

Neh, so auf Anhieb weiß ich das nicht. Das war ein Beitrag über diesen Behälterverkehr. Da ging es um den Verkehr an sich und nicht um die Wagen im Speziellen. Ich glaube da ist auch ein S 4000 oder so ähnlich zu sehen.

 

[AG_2_67]

Piko hat doch mal welche (3er und 5er) für H0 rausgebracht. Sind die vorbildgerecht?
An den Carstens komme ich erst nächstes WE

 

[Birger]

Ja, die stimmen soweit ich weiß.

 

[Schorsch]

Wenn der Artikel von Walter Hammer und Hanns Mauthner: "Der Behälter als Mittel der komplexen Mechanisierung in der Transportkette" im Eisenbahnjahrbuch 1963 gemeint ist; dort sind Wagen mit 4 verladenen Ekrt-Behältern abgebildet, allerdings kann ich keine abgeklappten Bordwände erkennen. Die Arretierung der Behälter erfolgte offensichtlich (noch) nicht nach dem später verwendeten System.

Das Thema ist für mich insofern müßig, da es in TT leider keine maßstäblichen Ekrt-Behälter gibt.

 

[Birger]

Ja, den Beitrag meinte ich. Ich hatte den nur in der Erinnerung und konnte nicht nachsehen. Hab den Beitrag jetzt wieder gefunden. Der beschreibt auch die DB-Variante. Dort hatte ich den Wagen mit den abgeklappten Bordwänden gesehen. In dem Beitrag ist auch nur ein LKW von hinten beim Entladen zu sehen.

Viele Grüße

Birger

 

[Schorsch]

Nein Birger, das ist kein LKW. Das Foto Nr. 4 entstammt einer Serie, zu der auch dieses, in "Motor-Jahr 1968" gezeigte, gehört.

 

[TT-Pille]

Habe bei mir noch Bilder gefunden vom klein Container. Stand 1999 bei uns auf Arbeit in Berlin HKW Lichtenberg. War nicht schlecht den mal im Original zu sehen und auch die Klappfunktion der Türen. Sie hatten auch Ösen zum beladen mit Kran, ohne den speziellen Transportwagen.

 

[ateshci]

Fotos von DB-Behältertragwagen kann man auch hier finden.

 

[ghostdog]

Interessant ist der Absatz:

"...Noch einfacher machte man es sich mit einigen Rmms31: Man schweißte die Laufschienen zwischen die Bodenplanken, klappte die Seitenwände herunter oder man entfernte sie, fertig war der Btms33 (die Idee war, die Wagen je nach Bedarf sowohl als BT als auch als R einzusetzen, was sich allerdings nicht bewährte)..." (Quelle: http://drahtkupplung.de/gtbhb2454A.html#foto)

Da lleße sich doch aus einem Hädl-Rms (Stuttgart) ein Btms33 basteln. Seitenborde ab, neue, abgeklappte Seitenborde dran (oder einfach weggelassen), Beschriftung dran, die Schienen aus Ätzblech gebogen und fertig ist das Wägelchen . Ich kann mich wage erinnern, das Jan schon diverse Behälter gebastelt hat.

 

[Jan]

Es gibt auch diverse Wagen.

 

[gruber82]

Vielleicht wäre das ja was für Hädl? Ein Btms 33/Lbs 583 der DB.

Viele pa-Behälter gibt es ja als 3D-Druck zu kaufen.

Neben dem Btms 33/Lbs 583 gibt es auch noch von Roco den Lbs 583. Dieser Wagen konnte bei seiner Beschaffung sowohl Container als auch pa-Behälter laden.

 

[knechtl]

den abgebordeten Wagen von Hädl gibts doch schon?
https://www.spielemax.de/hadl-tt-flachwagen-ulm-mit-spw60pb-dr-iv-184371.html

mfg
fp

 

[ghostdog]

Ja richtig da gibt es schon etwas, aber ein Ulm (Rmms33) ist kein Stuttgart (Rms31)!

Übrigens erhellt diese Seite auch noch ein wenig:
https://www.modellbahnfrokler.de/archiv/zeichnung-bt.html

Damit ließen sich auch Fahrgestelle von Gms Oppeln, Ghs Dresden/ Oppeln und Gms Bremen verwenden. Da werde ich wohl mit Jan Mitte März auf dem Weg zu einem Modultreffen ein spannendes Gesprächsthema haben

 

[Janosch]

Da spanne ich auch die Lauscher auf

 

[gruber82]

Damit ließen sich auch Fahrgestelle von Gms Oppeln, Ghs Dresden/ Oppeln und Gms Bremen verwenden. Da werde ich wohl mit Jan Mitte März auf dem Weg zu einem Modultreffen ein spannendes Gesprächsthema haben

Ich glaube die Fahrgestelle lassen sich nicht wirklich verwenden. Im "EK-Güterwagen-Lexikon DB / Kombinierter Ladungsverkehr - Teil 1: pa-Behälterverkehr, pa-Behälter und Tragwagen" meine ich mich zu erinnern, dass die Wagenböden entfernt worden sind und die Führungsschienen direkt auf die Untergestelle geschweißt worden sind.

Man bräuchte also Fahrgestelle, die diese Darstellung auch ermöglichen.

 

[Jan]

Einige Varianten sind bereits gezeichnet und auf dem Weg zu shapeways.

 

[gruber82]

Einige Varianten sind bereits gezeichnet und auf dem Weg zu shapeways.

Interessant! Gibt's dazu Infos oder ist das noch geheim?

 

[Ralf_2]

Spannend ist die Frage, ob ein gedruckter Rahmen filigran und bahnfest zugleich sein kann.
Grüße Ralf