BR 119 Tillig Piko Vergleich / Unterschiede

[V200]

Hallo Leute,
eigentlich durch Zufall bin ich auf ein ein paar kleine aber feine Unterschiede zwischen der 119 von Tillig und Piko aufmerksam geworden.
Vorallem unterscheiden sich doch die Dächer. Die Bullaugen sind bei Piko etwas größer.
Der Spalt unter den Stirnfenstern bei Tilligs 119 wurde ja schon ausreichend diskutiert. Ist mir bis dahin auch gar nicht aufgefallen.
Aber wer ist denn nun am Vorbild näher dran? Tillig oder Piko?
Und welche dieser Versionen ist Euer Favorit?
Wenn ich mir beide Loks anschaue, gefällt mir die Tillig besser.

Noch einige Vergleichsfotos angehängt. Oben Tillig, unten Piko.

 

[knechtl]

Das ist wohl eine Frage der Emotion.
Mir sind beide recht.

mfg
fp

 

[mattze70]

Von der Optik ist die von PIKO besser, bei der Technik ist TILLIG leicht im Vorteil.
Ich habe aber mit beiden Modellen keine Probleme. (außer den Preis).

 

[tt-ker]

Hallo Boarder,

da ich neulich auch einige Loks dieser Baureihe vor der Linse hatte von mir zu diesem Thema auch mal noch zwei Vergleichsfotos.

MfG
tt-ker

 

[Berthie]

...da hättest du ruhig die PIKO-Lok aber auch mal umdrehen können...

 

[tt-ker]

Du meinst die anderen Lokseiten?

MfG
tt-ker

 

[H-Transport]

Tilligs Lok basiert nach wie vor auf einer DDR-Entwicklung und ist damit mindestens 30 Jahre alt. Deutlich wird das vor allem im Bereich der Drehgestelle und der Gehäuserahmens. Da hat auch das "neue" Gehäuse nichts geholfen. Dort hat Piko sowohl von der Detaillierung als auch der Technik (KKK usw.) die Nase vorne und kann zudem verbuchen, bei beiden Varianten (Lampe oben und unten) konsequenter alle Unterschiede berücksichtigt zu haben (z.B. "Tank").
Die Idee, die Führerraumverglasung per Druck zu realisieren ist an sich gut und würde filigrane Ergebnise in Bezug auf Rahmendicke usw. geben. Leider hat man konstruktiv offenbar vergessen, für exakte Passungen die Farbdicken mit zu betrachten. Roh passt das "Bombe".
Leider ist man ggü. der 130/131 bei Piko wieder zurück gegangen und hat für die 229er keine Änderung an den Drehgestellen vorgenommen.
Auch im Innenleben hat m.E. Piko die deutlich bessere Technik und vor allem Decoderverschaltung verbaut.

In meinen Augen wenn man die Wahl hat: Man muss die alten Modelle deswegen nicht entsorgen. Bei Neuanschaffung --> Piko. Eindeutig die bessere Qualität und dazu idR zum deutlich günstigereren Preis.

Daniel

 

[harri]

Glück auf,

von vorn ist die Pikolok, dem optischen Eindruck nach und was davon im Hirn hängen bleibt, besser. Fahrtechnisch im analogen Betrieb wesentlich besser, da sie auch langsam gleichmässig bergauf und bergab fährt, was die Tillig 118/119 leider nicht können.
Also bei mir sind alle Tillig 119 verkauft an Leute, die anderer Meinung sind. 118 dürfen noch in der Vitrine stehen. Bin mit den Pikoloks zufrieden und zwar mit allen (101,102,106,118,130,131).
Das ist natürlich nur meine Meinung, LG Harri

 

[V200]

Hm, was mir an den Piko Loks nicht gefällt sind die angespritzten Frontgriffe. An den Seiten bzw. Türen kann ich damit leben. Aber von vorn wertet es das Modell für mich extrem ab. Bei der 130 / 131 sowie V60 sind sie ja freistehend und es sieht wirklich top aus.

 

[KT4Dt]

Die PIKO-Lok erkennt man vor allem an den billigen Radsätzen, die extrem nach minderer Qualität aussehen.

 

[Berthie]

Du meinst die anderen Lokseiten?

MfG
tt-ker

...ja, mir scheint, als hättest du die Piko 119 zweimal von der gleichen Seite geknipst...

 

[tt-ker]

@Berthie,

es sind vier verschiedene Loks. Bilder von beiden Lokseiten der Pikolok's findest du hier:

https://album.tt-pics.de/details.php?image_id=3562&mode=search
https://album.tt-pics.de/details.php?image_id=3563&mode=search

MfG
tt-ker

 

[Dixie]

Ja Berthie, beim zweiten Foto hat tt-ker die Lok von der gleichen Seite geknipst, dabei aber die Loknummer und die Rahmenfarbe geändert.

Edit: tt-ker hat's schon erwähnt
Edit 2: jetzt ist es der richtige Berthie, Sorry!

 

[Berthie]

...alles klar - ich dachte an eine Zweiseitenansicht - sorry...

Ja Berti, beim zweiten Foto...

...yepp Dixie - aber "Berti" ist ein anderer Boarder...

 

[mattze70]

Glück auf,

dito, simme voll zu

 

[V200]

Wenn ich die ganzen Vergleiche zwischen Tillig und anderen Herstellern hier so lese, vorallem zu Modell und Vorbild, habe ich wohl bald gar keine Tillig Lok mehr.

Na ich bin ja mal auf die E94 gespannt....

 

[Harka]

Ein solcher Vergleich verbiete sich eigendlich. Zwischen beiden Loks liegen dreißig Jahre Entwicklung im Formenbau und auch dreizig Jahre Entwicklung beim Anspruch an die Modelle. Klar, Tillig hat antriebstechnisch nachentwickelt, kann aber die Schwächen der Ursprungskonstruktion nicht alle vermeiden. Es fehlt bei Tillig die Kurzkupplung und der NEM-Schacht, aber insbesondere der Formenbau kann heute mehr als vor 30 Jahren zu BTTB-Zeiten. Auch wenn der Hut aufgefrischt wurde, hat er seine (kleinen) Schwächen. Bei mir fahren Tilligs 119 zusammen mit denen von Piko und keiner merkt im Fahrbetrieb den Unterschied, erst recht nicht, seit die BTTB-Gehäuse die Lüfter von Fruehsen drin haben, die den alten BTTB-Lüftern weit überlegen sind, und sie auf einem Tillig-Unterteil laufen und somit auch ein recht gutes Fahrverhalten haben.

 

[V200]

Es ist nicht nur die 119 Harka. Auch E44 und V200 DB mit dieser seltsamen "Bleistiftskizze" in den doch so markanten großen Maschinenraumfenstern. Und und und. Aber grade bei der V200 DB, meine Lieblingslok, war ich ja sowas von sauer! Und dann 150 Ocken.....

 

[Harka]

Na ich bin ja mal auf die E94 gespannt....

Ja, aber da liegt die Messlatte sehr hoch. Das uralte Modell von Zeuke war formtechnisch sehr gut gelungen. Es gibt für diese Lok jede Menge Umbausätze, die ihr vorbildliches Fahrverhalten und vorbildliche Geschwindigkeiten ermöglichen. Auch für den Dachgarten gibt es jede Menge Verbesserungsvorschläge für kleines Geld. Meine BR 254 hatte ich beim Südthüringen Stammtisch in Sonneberg mit dabei. Die glitten fast lautlos über den Testkreis. Schön langsam und sie hatten große Schwungmassen, geänderte Getriebe und geänderte Schnecken in den Drehgesellen (und zeitgemäße und individuell passende Dachaufbauten)

Es ist nicht nur die 119 Harka. Auch E44 und V200 DB mit dieser seltsamen "Bleistiftskizze" in den doch so markanten großen Maschinenraumfenstern. Und und und. Aber grade bei der V200 DB, meine Lieblingslok, war ich ja sowas von sauer! Und dann 150 Ocken.....

Wenn ich hier nicht eine bessere Innenraumgestaltung für eine Lok gefunden habe, dann habe ich den Innenraum durch die Fenster einfach nur schwarz gestaltet. Viel mehr sieht man von außen nicht. Ok, bei der DB-V200 wünscht man sich mehr als nur schwarz zu sehen. Bei so einer optisch gelungenen Lok wirkt das Papierblättchen einfach nur billig. Da sollte mehr möglich.

 

[V200]

Leider ist das bei der V200 DB kein Papierblättchen, sondern von innen bedruckt. Mit einem Papierblättchen hätte ich leben können, weil raus damit! Bei Tillig nachgefragt ob die Fenster auch ohne Druck zu bekommen sind: "Das ist fertigungstechnisch nicht möglich."

 

[amazist]

In meinen Augen wenn man die Wahl hat: Man muss die alten Modelle deswegen nicht entsorgen. Bei Neuanschaffung --> Piko. Eindeutig die bessere Qualität und dazu idR zum deutlich günstigereren Preis.

Es hat alles Vor und Nachteile. Sind bei Piko mal die Sromabnahmefedern abgenutzt musst Du basteln oder ein komplettes Drehgestell kaufen. Einzelteile gibt es nicht. Die Stromabnehmer sind am Drehgestellrahmen angeschweisst.

 

[jasch]

Ein solcher Vergleich verbiete sich eigendlich.

Warum? Ist doch nichts anderes zum vergleichen da. Es war genügend Zeit das zu ändern:

Zwischen beiden Loks liegen dreißig Jahre Entwicklung im Formenbau

Siehst Du. Aber anstatt Nägel mit Köpfe zu machen und neues zu entwickeln, wurde aus den alten BTTB Formen alles rausgequetscht was möglich war. Gut, so läuft das bei einem auf Profit bringendes Unternehmen.

aber insbesondere der Formenbau kann heute mehr als vor 30 Jahren zu BTTB-Zeiten.

Das ist ja das blöde, nur müsste die Firma x auch darin investieren, aber siehe:

...so läuft das bei einem auf Profit bringendes Unternehmen.

Auch wenn der Hut aufgefrischt wurde, hat er seine (kleinen) Schwächen.

Auf den Vergleichsbildern vom @tt-ker sind eindeutige Unterschiede zu sehen. Besonders im Bereich der Frontschräge und dem kompletten Fahrwerksbereich.
Habe noch keine neue, die Tilligsche konnte mich optisch nie überzeugen und preislich empfand ich es auch leicht unverschämt. Hatte innerlich gehofft das sich was tut. So wie es jetzt aussieht werden meine Altmärker wohl aus China kommen.
PS, OT:
Das @Mika zitieren geht mit dem neuen board echt simpel, auch mit Tablet.

 

[Frontera]

Mir persönlich gefällt die Piko Lok auch ein wenig besser. Man sieht halt das die Konstruktion um einiges moderner ist und die heutigen Möglichkeiten andere sind. Man sehe sich nur mal die Lüfter auf dem Dach an. Die angespritzten Griffstangen an der Front, sehe ich nicht unbedingt als Kritikpunkt, aber das ist natürlich nur meine Meinung.

Das @Mika zitieren geht mit dem neuen board echt simpel, auch mit Tablet.

Das konnte das alte Forum aber auch schon. Jetzt ist es nur ein wenig praktischer/einfacher als im alten .....

 

[Ralf_2]

Moin,
Das mag ja alles sein. Der Vergleich ist aber nicht neu bzw. ich finde nix Neues in den Beiträgen, was nicht schon bei Erscheinen der Piko-Version gesagt wurde.

Warum erscheint heute so ein Thema?

War wieder mal Tillig-bashing angesagt, oder sind das jahreszeitlich bedingte Depressionen, die wiedermal hoch kamen?

Grüße Ralf

 

[Frontera]

War wieder mal Tillig-bashing angesagt ....

Ich kann eigentlich nicht erkennen das dergleichen hier statt gefunden hätte.