Ja sicher, oder mit nem schwarz-gelb-gestreiften Warnaufkleber "Kein Loco-Net anschließen" Das wird die Verkabler sicher abhalten. Und das deins ebenfalls LN ist, weißt ja nur du als "Befugter". Die Anfrage bei den Erfurtern ist trotdem mal sinnvoll. Vielleicht meldet sich Andreas oder Norbert mal zu dem Thema...
-
Hallo TT-Modellbahner, schön, dass du zu uns gefunden hast. Um alle Funktionen nutzen zu können, empfehlen wir dir, dich anzumelden. Denn vieles, was das Board zu bieten hat, ist ausschließlich angemeldeten Nutzern vorbehalten. Du benötigst nur eine gültige E-Mail-Adresse und schon kannst du dich registrieren. Deine Mailadresse wird für nichts Anderes verwendet als zur Kommunikation zwischen uns. Die Crew des TT-Boardes
Verkabelung bei Modultreffen
- Ersteller Hammy
- Erstellt am
Jan
Boardcrew
Per, kann es sein, das du Probleme suchst, wo keine sind? Dem ist durch einen Besuch bei einem Modultreffen abzuhelfen. Kleiner Tipp: Komm schon während des Aufbaus...
Gruenes-Herz
Boardcrew
Die Vieselbach interne Loconet Verbindung erfolgt über Buchsen, die auf der Innenseite der Module und auf den untergehängten Platten der Elektronik untergebracht sind, haben wir Vieselbach fertig verkabelt, bis das Loconet Team eintrifft, wäre auch keine Buchse zum Irren mehr frei, aber tendenziell bestünde die Möglichkeit für fehlerhafte Verkabelung.
gruss Andreas
gruss Andreas
Nö, meine simple Ansicht, innerhalb des Kasten wäre es "sicher", wurde ad absurdum geführt. Also fragte ich nach einer Lösung.
Lediglich Plodij hat eine angeboten, der Rest hat mir nur gezeigt, dass Theorie und Praxis weit auseinanderliegen.
Erinnert mich an die lt. (in diesem Fall praxisfremder) Norm verschiedenfarbigen 4mm-Verbindungen, was auch nicht eingehalten wird. Zumal ja noch nicht mal die Farbe definiert ist, was zumindest bei Mischbetrieb mit AKTT einen Sinn ergeben würde.
Jan
Boardcrew
Lieber Per,
Theorie und Praxis? So so... Du bist mir ja schon seit Jahren auf vielen Modultreffen begegnet. Und hast dabei sicher jede Menge praktischer Erfahrung, die mir natürlich völlig abgeht.
Theorie und Praxis? So so... Du bist mir ja schon seit Jahren auf vielen Modultreffen begegnet. Und hast dabei sicher jede Menge praktischer Erfahrung, die mir natürlich völlig abgeht.
Mein lieber Jan, natürlich habe ich keine praktischen Erfahrungen, deshalb frage ich ja hier an. Wenn ich dann aber Informationen bekomme (Praxis), welche den Normen widersprechen (Theorie), dann kann selbst ich als Aussenstehender eine Differenz erkennen.
Und jetzt kannst du weiter sticheln
@Grischan: aktuell erstmal nur ein einfaches Streckenmodul, aber im Verein wird halt LN für die Steuerung verwendet.
Und jetzt kannst du weiter sticheln
@Grischan: aktuell erstmal nur ein einfaches Streckenmodul, aber im Verein wird halt LN für die Steuerung verwendet.
Ralf_2
Foriker
Moin,
die gezeigten Steckdosen wären mir aber zu aufwendig. Ich hab als Anschluss für die Einfahrvorsignale eine Westernsteckbuchse in einen Kunststoffwinkel geklebt. Unter der Platte wird wohl keiner auf die Idee kommen, dort seinen FRED reinstecken zu wollen. Und wenn doch, dann ist ja dort schon das Kabel zum Vorsignal drin
Bild? hab ich keins gemacht und jetzt komm ich nicht an die betreffende Kiste ran, weil ganz hinten im Keller.
Außerdem gibt es eine ungeschriebene "Norm" bei den Modulisten: "Du sollst nicht über die Verkabelung philosophieren." Und wenn doch, dann keinesfalls die Buchstaben VDE verwenden.
Grüße ralf_2
die gezeigten Steckdosen wären mir aber zu aufwendig. Ich hab als Anschluss für die Einfahrvorsignale eine Westernsteckbuchse in einen Kunststoffwinkel geklebt. Unter der Platte wird wohl keiner auf die Idee kommen, dort seinen FRED reinstecken zu wollen. Und wenn doch, dann ist ja dort schon das Kabel zum Vorsignal drin
Bild? hab ich keins gemacht und jetzt komm ich nicht an die betreffende Kiste ran, weil ganz hinten im Keller.
Außerdem gibt es eine ungeschriebene "Norm" bei den Modulisten: "Du sollst nicht über die Verkabelung philosophieren." Und wenn doch, dann keinesfalls die Buchstaben VDE verwenden.
Grüße ralf_2
HagenM
Foriker
Hallo Per,
mach es doch nicht so kompliziert. Wie schon geschrieben, bau es so wie du/dein Verein es für richtig hältst. Ansonsten gilt:
-saubere Trennung zum Fahrstrom-Loconet
-keine Zugbeeinflussung
-allg. Anforderungen an Sicherheit und Brandschutz
-möglichst keine Verwechslungsmöglichkeiten mit Telefon, Loconet, 220V usw. (Stecker, Blindstecker, eindeutige, verständliche Beschriftung)
Normalerweise kümmert sich kein Mensch beim Aufbau um die Dinge unter dem Modul. Insbesondere nicht wenn ordentliche Kabel mit Stecker/Buchse für die Fahrstromversorgung vorhanden sind und alles eindeutig gekennzeichnet ist. Außerdem wirst du ja normalerweise mit dabei sein bzw. jemand von dir eingewiesen und verantwortlich gemacht worden sein.
HagenM
PS: den "Fred-Bus" steckt normalerweise keiner in Buchsen unter dem Modul. Aus diesem Grund sollen ja auch die außen angebrachten LN-Boxen verwendet werden. Die eingebauten LN-Steckdosen sind die Ausnahme und bedürfen bei der Verkabelung einer besonderen Absprache.
mach es doch nicht so kompliziert. Wie schon geschrieben, bau es so wie du/dein Verein es für richtig hältst. Ansonsten gilt:
-saubere Trennung zum Fahrstrom-Loconet
-keine Zugbeeinflussung
-allg. Anforderungen an Sicherheit und Brandschutz
-möglichst keine Verwechslungsmöglichkeiten mit Telefon, Loconet, 220V usw. (Stecker, Blindstecker, eindeutige, verständliche Beschriftung)
Normalerweise kümmert sich kein Mensch beim Aufbau um die Dinge unter dem Modul. Insbesondere nicht wenn ordentliche Kabel mit Stecker/Buchse für die Fahrstromversorgung vorhanden sind und alles eindeutig gekennzeichnet ist. Außerdem wirst du ja normalerweise mit dabei sein bzw. jemand von dir eingewiesen und verantwortlich gemacht worden sein.
HagenM
PS: den "Fred-Bus" steckt normalerweise keiner in Buchsen unter dem Modul. Aus diesem Grund sollen ja auch die außen angebrachten LN-Boxen verwendet werden. Die eingebauten LN-Steckdosen sind die Ausnahme und bedürfen bei der Verkabelung einer besonderen Absprache.
Ralf_2
Foriker
Dann würde ich mich auf # 28 berufen.
Die Loconetbuchsen für den "Fahrstrom" werden auch immer "außen" angehangen.
Verwechseln kann man natürlich alles, sogar Äpfel mit Birnen.
Grüße ralf_2
: ICH habe das mit der Verwechslungsgefahr nicht eingebracht!
Gruenes-Herz
Boardcrew
Richtig, Du überlegst nur, wie Du sie ausschließen könntest, was ja schon mal löblich ist. Ich meine, ein internes Loconet sollte in den Kästen angebracht werden, und dann auch nicht direkt an der unteren Kante, damit fällt es nicht auf, und wird von Loconet verlegendem Team nicht berührt. Zweiter Hilfspunkt dieses Themas, sollten Module von Dir/Deinem Club in einem Arrangement eingeplant werden, gibt es jetzt schon einige, die zum Thema Loconet sensibilisiert sind.
gruss Andreas
gruss Andreas
Ralf_2
Foriker
...
An meine Sub-D-Buchsen werd ich das wohl auch noch ran schreiben(in etwa so: Achtung keine RUT)
Kann man machen (werd ich wohl auch), aber mal im Ernst: Wie kann man eigentlich auf die Idee kommen, fest installierte Steckbuchsen für RUT verwenden zu wollen? Gibt's sowas überhaupt irgendwo?
Grüße ralf_2
Stell Dir vor, Du verlegst gerade RUT Kabel und dann liegt in TBC das (vermeintliche) RUT-Kabel auf dem Boden und oben hängt die RUT-Box - ohne Kabel. Das richtige RUT-Kabel lag irgendwo unter einem Berg Equipment... Deswegen ist die von Grischan schon angesprochene Kennzeichnung auf jeden Fall wichtig.
Matthias: Solltest Du dann zur Sicherheit auch in HMD machen.
Viele Grüße
Adrian
Ralf_2
Foriker
O.K. dann machen wir Aufkleber neben die Sub-D-Steckbuchsen.
Auch mit der gleichlautenden Bezeichnung am Stellwerk drauf.
Dann ist der Audfbau schon fast "totsicher".
Grüße ralf_2
totsicher wird's, wenn Du noch zwei außenliegende 230V-Stromschienen anbringst
hm, also ganz ehrlich: ob man wirklich an jeder DSUB25-Stellwerksbuchse das Einstecken von RUT-Kabeln verhindern muß ?
Unter WEB braucht man da schon recht viel kriminelle Energie, um das zu verwechseln.
Aber gut - bei "Streichholzfitness" (Aufbautag nachts 02:00) hilft eine Kennzeichnung vielleicht.
Beim LN sehe ich die Kennzeichnungsplicht als gegeben, aber das ist dann damit auch geklärt.
Wichtig ist m.E.: nicht anbeschlossene, aber nach außen sichtbare RJ12-Buchsen sollten im Modularrangement verdeckt werden: mit 'nem Blindstopfen, der als "hier nicht" auch erkennbar ist, oder 'ner Abdeckung davor.
Für ein zweites privates Loconet, welches sowieso unterirdisch verlegt wird und somit nur bei Aufbau und Fehlersuche ins Blickfeld rückt, bietet sich an:
- andersfarbige Kabel zu benutzen (es gibt auch weiße) bzw. diese an den Enden entsprechend deutlich zu kennzeichnen
- die Buchsen durch einen Farbklecks oder eine Beschriftung klarzustellen, daß dies nicht das Fahr-Loconet, sondern das private StellwerksLoconet ist.
Damit kann der Sache genüge getan werden.
hm, also ganz ehrlich: ob man wirklich an jeder DSUB25-Stellwerksbuchse das Einstecken von RUT-Kabeln verhindern muß ?
Unter WEB braucht man da schon recht viel kriminelle Energie, um das zu verwechseln.
Aber gut - bei "Streichholzfitness" (Aufbautag nachts 02:00) hilft eine Kennzeichnung vielleicht.
Beim LN sehe ich die Kennzeichnungsplicht als gegeben, aber das ist dann damit auch geklärt.
Wichtig ist m.E.: nicht anbeschlossene, aber nach außen sichtbare RJ12-Buchsen sollten im Modularrangement verdeckt werden: mit 'nem Blindstopfen, der als "hier nicht" auch erkennbar ist, oder 'ner Abdeckung davor.
Für ein zweites privates Loconet, welches sowieso unterirdisch verlegt wird und somit nur bei Aufbau und Fehlersuche ins Blickfeld rückt, bietet sich an:
- andersfarbige Kabel zu benutzen (es gibt auch weiße) bzw. diese an den Enden entsprechend deutlich zu kennzeichnen
- die Buchsen durch einen Farbklecks oder eine Beschriftung klarzustellen, daß dies nicht das Fahr-Loconet, sondern das private StellwerksLoconet ist.
Damit kann der Sache genüge getan werden.
Da die Tendenz zum Warnaufkleber geht
falls es noch keinen gibt:
Anhänge
Ralf_2
Foriker
Na die von Per dargestellte Variante werde ich nicht verwenden - bei mir steht dann eben dran, welcher Anschluss dort rein soll.
(z.B. "Nur für Stellwerk Stecker # 3.1")
Alle anderen müssen selbstverständlich draußen bleiben.
Ein Verbot für FKTT kommt mir nicht mal unter das Modul.....
Grüße ralf_2
(z.B. "Nur für Stellwerk Stecker # 3.1")
Alle anderen müssen selbstverständlich draußen bleiben.
Ein Verbot für FKTT kommt mir nicht mal unter das Modul.....
Grüße ralf_2
MephisTTo
Gesperrt
Kommt der "Boardtee"" jetzt durch die "Ringleitung"? 
