Digital Tillig 132 133-0 Digital / Sound / elektr. Kupplung 502436 - ZHK | digitale Probleme

[Warcry2000]

@LexxTT - Der Zimo kann schon damit umgehen, man muß die SUSI-Slaveadresse aber auf 1 oder 2 setzen,
wenn diese auf 3 ist, kommt das mit dem Scriptspeicher der Zimodecoder in Konflikt.

Tillig und auch Piko (Andere Hersteller kann ich nicht beurteilen) setzen die Slave Addresse aber sehr häufig auf Slave Adresse 3.
Zimo hat bei Firmware V5.15 Abhilfe geschaffen:

- SUSI Slave 3 aktivieren (CV #102, Bit 0) - schaltet CV #980-#1019 zwischen SUSI Bank 3 und Script um

Oder man setzt den SUSI Slave mit einem anderen Decoder auf 1 oder 2 (wobei 1 inoffiziell für SUSI-Soundmodule ist),
dann kann man auch mit jeder Zimo Firmwareversion die SUSI Parameter richtig lesen/schreiben.

Obwohl das seit ewigen Zeiten bekannt ist, werden die meisten Loks mit SUSI Slave Adresse 3 ausgeliefert, da verstehe ich die Hersteller nicht wirklich...

Bei der BR 42 hat Tillig reagiert und die neuen Versionen mit Adresse 2 voreingestellt:
Einführung der CV940.2 für TILLIG HW-Stand(lesbar) und CV940.3 für TILLIG SW-Stand(lesbar). Nutzung der Slave-Adresse 2.
Quelle. BR42 - Tillig Modellbahnen

 

[moccafix]

Hallo,

Elriwa Exklusivmodell 132 133 mit Sound von Elriwa (ohne Digitale Kupplungen): F21 Rangierlicht ohne Funktion. Nur das Klacken ist zu hören (was ich persönlich schade finde, aber als digitales "Normalanwender" auch nicht ändern kann).

Martin

 

[Bw Pankow]

Hallo,

Elriwa Exklusivmodell 132 133 mit Sound von Elriwa (ohne Digitale Kupplungen): F21 Rangierlicht ohne Funktion. Nur das Klacken ist zu hören (was ich persönlich schade finde, aber als digitales "Normalanwender" auch nicht ändern kann).

Martin

DANKE für die Rückmeldung! Also ein grundsätzliches Problem bzw. nicht der Bedienungsanleitung entsprechend.
Rangierlicht sollte schon sein - also zumindestens die Möglichkeit, beide Seiten "Weiß" zu machen ... für Bw-Fahrten, wenn schon digital...

 

[Warcry2000]

Das kann man auf alle Fälle im Zimo konfigurieren... Ob es Henning in seinem Projekt umgesetzt hat kann ich nicht sagen.

 

[tokaalex]

Rangierlicht sollte schon sein

Dann programmiere es doch lt. der wundervollen Tillig-Anleitung um!
Das RL wird über die Ecu auf der Platine eingestellt/programmiert und nicht am Decoder! Das von elriwa genutzte Projekt aus Thüringen ist ein allgemeines Projekt für die BR 132 und hat auf F21 den FA7 und sonst nur die Beschreibung "für Kundenwünsche"... wofür der FA7 auch immer gut sein soll, für ein Rangierlicht (egal ob DR oder A-Licht) macht dieser keinen Sinn!
elriwa hat für andere Modelle auch schon Projekte aus Thüringen genutzt und diese ohne jegliche Änderungen bzw. Anpassungen einfach in die Modelle bzw. deren Decoder draufgeknallt... da wurden nicht mal die Motorwerte an das jeweilige Modell angepasst und die völlig falschen Werte von H0-Loks übernommen. Kundenservice halt...

... und im Zusammenhang mit einem Zimo-Decoder könnte es auch durchaus sein, dass Lichtfunktionen über F12 auch nicht an den SUSI-Slave weitergesteuert werden (können), sofern der Slave diese F21 ansteuern kann.

 

[Phil]

@LexxTT - Der Zimo kann schon damit umgehen, man muß die SUSI-Slaveadresse aber auf 1 oder 2 setzen,
wenn diese auf 3 ist, kommt das mit dem Scriptspeicher der Zimodecoder in Konflikt.

Tillig und auch Piko (Andere Hersteller kann ich nicht beurteilen) setzen die Slave Addresse aber sehr häufig auf Slave Adresse 3.
Zimo hat bei Firmware V5.15 Abhilfe geschaffen:

- SUSI Slave 3 aktivieren (CV #102, Bit 0) - schaltet CV #980-#1019 zwischen SUSI Bank 3 und Script um

Oder man setzt den SUSI Slave mit einem anderen Decoder auf 1 oder 2 (wobei 1 inoffiziell für SUSI-Soundmodule ist),
dann kann man auch mit jeder Zimo Firmwareversion die SUSI Parameter richtig lesen/schreiben.

Obwohl das seit ewigen Zeiten bekannt ist, werden die meisten Loks mit SUSI Slave Adresse 3 ausgeliefert, da verstehe ich die Hersteller nicht wirklich...

Bei der BR 42 hat Tillig reagiert und die neuen Versionen mit Adresse 2 voreingestellt:
Einführung der CV940.2 für TILLIG HW-Stand(lesbar) und CV940.3 für TILLIG SW-Stand(lesbar). Nutzung der Slave-Adresse 2.
Quelle. BR42 - Tillig Modellbahnen

Bist du dir ganz sicher, dass es an der Slave Adresse liegt? Weil ich hab das mehrfach getestet mit dem Wechsel der Slave Adresse und es hat überhaupt garnichts gebracht! Ich denke es liegt eher an der Bank 3 sprich XXX.3 (CV1021=3).
Das mit dem Umschalten im Decoder klingt allerdings interessant.

Warum sollten sich andere Hersteller nach Zimo richten, wen Zimo sich nicht an die Norm hält? Der CV-Bereich ab CV898 bis 1023 ist nun mal SUSI vorbehalten. Da haben Sie normalerweise nichts zu suchen.

Bei der aktuellen Software (HW02SW02) ist auch die BR42, 50 52 etc. wieder auf Slaveadresse 3.

 

[Bw Pankow]

Dann programmiere es doch lt. der wundervollen Tillig-Anleitung um!
....

Danke für die Aufmunterung Alex ... jedoch kann ich mir die Anleitung noch so oft durchlesen, ich versteh fast nur "Böhmische Dörfer".
Wenn die Lok wieder da ist hoffe ich, das Eiriwa das hinbekommen hat oder hier sich jemand von den Experten erbahmt und einen Weg zum vorn/hinten weiß aufzeigen kann, welchen ich mit der Z21 und Handy mittels für mich verständlichen CV-Änderungen auch hinbekomme.

 

[E91-Fan]

Aber ohne ZCS und Laptop/Computer an deiner Z21 wird das nix, würde ich mal sagen. Habe das in der letzten Jahren auch erfahren und lernen müssen und blicke teilweise heute noch nicht durch. Habe da auch einen guten Freund der mir da des öfteren aus der Patsche helfen durfte weil ich es nicht auf die Reihe bekam.

 

[tokaalex]

versteh fast nur "Böhmische Dörfer"

Und damit sind wir wieder beim kundenfeindlichen "neuen Digitalkonzept" von Tillig gelandet, denn selbst langjährige Digitalanwender kommen mit diesem völlig unnötigen Ecu-Käse von Tillig/tOm nicht oder kaum noch klar... der Kunde ist halt König.

welchen ich mit der Z21 und Handy

Mit dieser Hardware kannst du auch die schon mehrfach genannte einfache Lösung mittels Software ZCS nutzen...

... und du solltest dich als Anfänger mal fragen, warum selbst langjährige Digitalos Änderungen an Decodern nicht einzeln über App oder Eingabegeräte machen, sondern fast ausschließlich nur mit Software arbeiten?

 

[Loktom]

Warum sollten sich andere Hersteller nach Zimo richten, wen Zimo sich nicht an die Norm hält? Der CV-Bereich ab CV898 bis 1023 ist nun mal SUSI vorbehalten. Da haben Sie normalerweise nichts zu suchen.

Mag schon sein. SUSI wurde am Anfang für Soundmodule entwickelt. Da ein Sounddecoder eigentlich kein Soundmodul mehr benötigt, hat man sich wohl bei Zimo entschlossen diese CV,s für die Scripte zu nutzen. Nun ist die ECU auf dem Markt. Lange nach dem die Entwicklung bei Zimo erfolgte. Die Firma Zimo hat doch reagiert und es ist nun auch möglich mit MS Decodern die ECU zu programmieren. Kann man ja auch Hier im Board nachlesen. Bei einer sinnvollen Nutzung der vorhandenen Funktionsausgänge wär eine ECU nicht notwendig gewesen.

 

[Warcry2000]

@Phil - wenn man die ECU auf Adresse 2 stelle, dann werden andere CVs für den SUSI Slave benutzt, kein Konflikt mehr mit dem Scriptspeicher.
Wenn man die Bank mit CV1021 umschaltet bleibt ja der gesamte CV Bereich gleich, nur die zu verstellende Parameter dahinter sind andere.

 

[Phil]

@Warcry2000
Kann ich so halt leider nicht bestätigen
Mit verschiedenen Loks und verschiedenen MS Decodern getestet. Wenn dann wäre auch das ein Fortschritt mit dem Update.
Mal schauen ob ich demnächst mal in die Gelegenheit komme die neue Firmware zu testen

 

[tokaalex]

Mit verschiedenen Loks und verschiedenen MS Decodern getestet.

... da braucht es keine verschiedenen Loks oder gar Decoder, bei Zimo sind die grundsätzlichen Eigenschaften der MS-Decoder bei jedem Modell gleich. Man sollte nur eine "echte" Zentrale und keinen Programmer für die SUSI-Programmierung nutzen, dann gibt`s auch keine fehlerhaften Werte.

 

[Phil]

@tokaalex Es gibt aber verschiedene Firmware der Loks, damit ist es also nicht egal welches Modell benutzt wird. Die aktuellste Firmware ist auf der 132.
Und ganz ehrlich, mir ist das egal was ich zum Programmieren nehme, es sollte einfach funktionieren! Und ja, ich nutze sowohl privat, als auch auf Arbeit eine Z21 und es hat bisher nicht funktioniert! Wenn es jetzt mit neuer Zimo-Formware funktioniert, wäre das ja eine feine Sache.

 

[tokaalex]

s gibt aber verschiedene Firmware der Loks, damit ist es also nicht egal welches Modell benutzt wird. Die aktuellste Firmware ist auf der 132.

Ja leider, aber dieser Käse hat nix mit den ZIMO-Decodern und deren Möglichkeit zu tun, die SUSI-Slave programmieren zu können! Jeder Decoder- oder Elektronikhersteller empfiehlt stets für seine Produkte, diese auf dem neuesten Soft- bzw. Firmwarestand zu halten, also sind solche hier vorgebrachten Begründungen im Sinne von "... muss ich auch mal testen..." ... und diese dann noch von einem Mitarbeiter eines Herstellers, der Produkte mit solchem Ecu-Käse seinen Kunden aufs Auge drückt, nur fadenscheinige Ausflüchte! Seit vielen Wochen ist es ganz einfach: neueste Firmware = funktioniert einwandfrei selbst mit dem Ecu-Käse von Tillig!

Und ganz ehrlich, mir ist das egal was ich zum Programmieren nehme, es sollte einfach funktionieren!

... und das aus dem "Mund" eines Tillig-Mitarbeiters, DER war richtig gut und hat mir den Tag gerettet!!!

 

[LexxTT]

...
Setze CV1021 = 0 und CV 897 = 1, danach lese CV900 (=78 ?) und CV902 (=104 ?)

Hallo @Dr. Ulfi, wenn der MS-Decoder gesteckt ist, kann ich die Werte nicht sinnvoll ändern. Z.B., wenn ich die 1021 auf 0 setze, kommt 128 raus. Setze ich wieder auf 3 kommt 131 raus. Ich komme somit nie mehr auf 0 oder 3.
Nach allem, was ich bislang gelesen und selbst probiert habe, bin ich eher bei der Idee von @Warcry2000. Entweder der Zimo-Decoder ist auf Firmware 5.15 (oder irgendwann höher), oder man ändert die ECU-CVs mittels eines anderen Decoders, so wie ich das mit einem DH18A gemacht habe.
Letztendlich stimme ich da auch @tokaalex in seiner Aussage zu "... Produkte, diese auf dem neuesten Soft- bzw. Firmwarestand zu halten ...". Nur leider benötigt es dafür, im Falle Zimo z.B., auch MXULF/A, wenn ich die Info hier richtig verstehe.

 

[E91-Fan]

@LexxTT

Es geht auch mit der schwarzen Z21 das updaten und bespielen der Zimosounddecoder. Auch geht das ZCS mit ihr.