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Um- und Neubau von KarsTTen's Anlage
- Ersteller KarsTTen
- Erstellt am
tt-mocki
Foriker
Planungsprogramme sind das eine (ich nutze auch ein solches), die Umsetzung das andere. Wenn man z.B. mit den Flexstegweichenbausätzen arbeitet (für freiere Geometrien sehr zu empfehlen), nütz das Programm wenig (und wenn doch nur mit entsprechendem Aufwand).
Bei mir wird die Grundplanung damit gemacht, auch wenn's an manchen Stellen etwas "eckig" wird. Dann 1:1 ausdrucken, mittels Blaupapier auf's Sperrholz und dann mit einer elastisch biegsamen langen Leiste den wirklichen Gleisverlauf zeichnen. Die Leiste wird an einigen Stellen mit kleinen Nägeln eingespannt, durch den Drang zum spannungsärmsten Zustand ergeben sich sehr schön fließende Gleisverläufe, in die sich dann auch durch auflegen der Gleisroste die Flexstegweichen einpassen lassen.
Auf diese Weise könntest du auch die Gleisverbindungen in der Zufahrt "hinzaubern" und die Kehre für alle Gleise nutzen.
Bei mir wird die Grundplanung damit gemacht, auch wenn's an manchen Stellen etwas "eckig" wird. Dann 1:1 ausdrucken, mittels Blaupapier auf's Sperrholz und dann mit einer elastisch biegsamen langen Leiste den wirklichen Gleisverlauf zeichnen. Die Leiste wird an einigen Stellen mit kleinen Nägeln eingespannt, durch den Drang zum spannungsärmsten Zustand ergeben sich sehr schön fließende Gleisverläufe, in die sich dann auch durch auflegen der Gleisroste die Flexstegweichen einpassen lassen.
Auf diese Weise könntest du auch die Gleisverbindungen in der Zufahrt "hinzaubern" und die Kehre für alle Gleise nutzen.
Ob die so gefundene Lösung auch geometrisch korrekt (sprich: befahrbar!) ist, findet man aber auf diese Weise leider nicht heraus.
Für Übergangsbögen ist sie freilich recht nahe am Ideal, aber sowie Weichen ins Spiel kommen, ist sie nicht mehr zu gebrauchen.
Für Übergangsbögen ist sie freilich recht nahe am Ideal, aber sowie Weichen ins Spiel kommen, ist sie nicht mehr zu gebrauchen.
Ist schon klar, dass du auf der Hauptstrecke und auch auf beiden SchaBa Zu-/Abfahrten in beide Richtungen verkehrst. Ich meine lediglich einen Einrichtungsbetrieb im Schattenbahnhof selbst.
Wenn du wie beschrieben auch noch mehrere Abschnitte je Gleis haben willst, wird selbst mit Unterstützung der Steuerung durch einen PC die Prüfung auf frei Abschnitte sehr kompliziert. Es nützt dir ja nichts, wenn sich auf einem Schattenbahnhofsgleis auf einmal zwei Züge gegenüber stehen!!!!!
tt-mocki
Foriker
@SD: Akzeptiert, ich hatte mich vielleicht auch ein bischen kompliziert ausgedrückt.
Also erst den Stammgleisbogen auf beschriebene Art "konstruieren", dann Weichenposition und Abzweigwinkel entsprechend der verwendeten Weiche einzeichnen, den Rest dann wieder mit der u.a. an den Weichenfixpunkten eingespannten Leiste. So sollte das Ganze auch befahrbar werden. Bei mir funktioniert das recht gut. Ich kann ja mal ein Bild der alten Weichenstraße in meinen Fred hochladen. Das die (leider
) wieder wech muss liegt an anderen Prioritäten.
Also erst den Stammgleisbogen auf beschriebene Art "konstruieren", dann Weichenposition und Abzweigwinkel entsprechend der verwendeten Weiche einzeichnen, den Rest dann wieder mit der u.a. an den Weichenfixpunkten eingespannten Leiste. So sollte das Ganze auch befahrbar werden. Bei mir funktioniert das recht gut. Ich kann ja mal ein Bild der alten Weichenstraße in meinen Fred hochladen. Das die (leider
) wieder wech muss liegt an anderen Prioritäten.
KarsTTen
Foriker
Danke für eure Hinweise und Anregungen. Das Planungsprogramm nutze ich auch nur dazu, einen Plan zu entwerfen, um auch feststellen zu können, ob alles so wie ich es mir Vorstelle, zu realisieren ist oder ob irgendwelche extreme Kurven entstehen. Gleichhzeitig kann ich dadurch erkennen wo ich noch Platz hätte um z.B. die Kurven zu entschärfen oder die Weichen ein wenig zu verschieben.
Eine Steuerung per PC gibt es bei mir nicht; ich bin voll auf Analog.
Dafür habe ich auch schon die Schaltungen fast fertig.
Jedenfalls werde ich noch mal versuchen den Schattenbahnhof etwas "umzubauen". Mal sehen was dabei raus kommt.
Eine Steuerung per PC gibt es bei mir nicht; ich bin voll auf Analog.
Dafür habe ich auch schon die Schaltungen fast fertig.
Jedenfalls werde ich noch mal versuchen den Schattenbahnhof etwas "umzubauen". Mal sehen was dabei raus kommt.
T
Transporter
Hallo KarsTTen,schaue mir gerade deinen Entwurf an,gefällt mir sehr gut,da ich aber ein blutiger Anfänger bin und kein Gleisbau-Programm habe,wär ich froh wenn Du mir mal den fertigen Gleisplan schicken könntest mit gleisnummern.schon mal Dank
KarsTTen
Foriker
Also erst mal 
Transporter.
Das was Du da noch siehst sind noch keine endgültigen Entwürfe, denn es gilt noch einiges zu optimieren und zu verbessern. Auch müsstest Du mir sagen von welchen Entwurf Du es genau haben willst. Mein Planungsprogramm schreibt die Artikelnummern nicht auf den Plan ( an die entsprechenden Gleisstücke ); ich kann nur eine Einkaufsliste aufrufen. Wenn Du also weiterhin Interesse hast dann alles weiter per PN.
Transporter.Das was Du da noch siehst sind noch keine endgültigen Entwürfe, denn es gilt noch einiges zu optimieren und zu verbessern. Auch müsstest Du mir sagen von welchen Entwurf Du es genau haben willst. Mein Planungsprogramm schreibt die Artikelnummern nicht auf den Plan ( an die entsprechenden Gleisstücke ); ich kann nur eine Einkaufsliste aufrufen. Wenn Du also weiterhin Interesse hast dann alles weiter per PN.
T
Transporter
Allso ich meine deinen ersten Entwurf mit dem Harfenförmigen Schatten.Bhf-Hangelhausen
T
Transporter
der ist vom 13.09
KarsTTen
Foriker
Die nächsten zwei.....
...Planungen für den Schattenbahnhof die ich hier zur Kritik stelle.
Beim Schattenbahnhof III (Bild 1) habe ich aber selbst schon einen Fehler bemerkt. Eine Weiche liegt auf der Trennkante.
Persönlich finde ich jetzt den Schattenbahnhof IV für mich am überzeugensten.
So nun dürft ihr => Feuer frei! 
...Planungen für den Schattenbahnhof die ich hier zur Kritik stelle.
Beim Schattenbahnhof III (Bild 1) habe ich aber selbst schon einen Fehler bemerkt. Eine Weiche liegt auf der Trennkante.
Persönlich finde ich jetzt den Schattenbahnhof IV für mich am überzeugensten.
So nun dürft ihr => Feuer frei!
Anhänge
ghost-mike
Foriker
Der zweite SchaBa sieh besser aus!!
KarsTTen
Foriker
Ick bin blind 
=> ick seh nur eene Weiche uff der Kante.
=> ick seh nur eene Weiche uff der Kante.
mirko-kuehn
Foriker
Im Prinzip gefällt mir die zweite Version (Bild 2) auch besser !
- nur Durchfahrtsgleise
- mehr Gleislänge (jeweils zwei Abschnitte möglich)
ABER – in der Version 1 gefällt mir jedoch auch ein Detail
- Möglichkeit auf / von beiden Wendelgleise auf / von allen Parkgleisen
- nur Durchfahrtsgleise
- mehr Gleislänge (jeweils zwei Abschnitte möglich)
ABER – in der Version 1 gefällt mir jedoch auch ein Detail
- Möglichkeit auf / von beiden Wendelgleise auf / von allen Parkgleisen
ghost-mike
Foriker
Ick bin blind
Nee nich Du, ick hatte einen Knick in der Optik!
KarsTTen
Foriker
@ ghost-mike
Na dann lass uns beim nächsten Stammtisch mal unsere Optiken neu einstellen!
Na dann lass uns beim nächsten Stammtisch mal unsere Optiken neu einstellen!
ghost-mike
Foriker
He he,
genau!
Matze
genau!
Matze
KarsTTen
Foriker
So, nun zur allgemeinen Belustigung habe ich mal ein paar Fragen zum Bau meiner Anlage.
Es hat sich lange nichts daran getan wegen vielen Familiären Gründen (die auch oftmals nicht so schön waren), anderen wichtigen Dingen und einer ganz gemeinen und schlimmen Krankheit die mich immer mal wieder erwischt hat; Fauleritis Extremis.
Ich kann mich nicht so richtig entscheiden wie ich den (einen) Lokschuppen im Bahnhof anbinde. Im www. habe ich viele Beispiele gefunden aber trotzdem kann ich mich nicht endgültig entscheiden. Ein Anbindung über das Ladegleis hat schon seinen Reiz, aber den Nachteil, das die Lok immer nur per Sägefaht in den Bahnhofsbereich einfahren kann. Auch sind bei dieser Form der Anbindung überwiegend Schuppen für eine Kö vorhanden. Ich möchte aber einen Lokschuppen aufstellen in dem problemlos eine BR 106, ggf. auch mal eine BR 110 untergestellt werden kann. Die Bilder zeigen die Übersicht; der Lokschuppen der da steht ist nur zu "Verdeutlichung" aufgestellt. Auch bin ich mir nicht schlüssig an welchem Gleis der Lokschuppens (in der "Abstellanlage") am besten angebunden wäre.
Ihr könnt ruhig im Gleisplanausschnitt rummalen.
Jetzt habe ich noch eine Frage zu den Weichenantrieben. Bei mehreren Weichen kann der Antrieb nicht direkt unter der Weiche angebaut werden. Ich möchte eine Ansteuerung bauen, wo der Stelldraht in einem Messigröhrchen geführt wird. Nun zu meiner eigentlichen Frage:Sollte das "Z" eher an der Weiche sein oder eher in der nähe des Weichenatriebes? Bitte nur Erfahrungen mitteilen, ob es keinen Unterschied macht oder welche "Seite" die bessere dafür ist.
Und jetzt Feuer frei.
Es hat sich lange nichts daran getan wegen vielen Familiären Gründen (die auch oftmals nicht so schön waren), anderen wichtigen Dingen und einer ganz gemeinen und schlimmen Krankheit die mich immer mal wieder erwischt hat; Fauleritis Extremis.
Ich kann mich nicht so richtig entscheiden wie ich den (einen) Lokschuppen im Bahnhof anbinde. Im www. habe ich viele Beispiele gefunden aber trotzdem kann ich mich nicht endgültig entscheiden. Ein Anbindung über das Ladegleis hat schon seinen Reiz, aber den Nachteil, das die Lok immer nur per Sägefaht in den Bahnhofsbereich einfahren kann. Auch sind bei dieser Form der Anbindung überwiegend Schuppen für eine Kö vorhanden. Ich möchte aber einen Lokschuppen aufstellen in dem problemlos eine BR 106, ggf. auch mal eine BR 110 untergestellt werden kann. Die Bilder zeigen die Übersicht; der Lokschuppen der da steht ist nur zu "Verdeutlichung" aufgestellt. Auch bin ich mir nicht schlüssig an welchem Gleis der Lokschuppens (in der "Abstellanlage") am besten angebunden wäre.
Ihr könnt ruhig im Gleisplanausschnitt rummalen.
Jetzt habe ich noch eine Frage zu den Weichenantrieben. Bei mehreren Weichen kann der Antrieb nicht direkt unter der Weiche angebaut werden. Ich möchte eine Ansteuerung bauen, wo der Stelldraht in einem Messigröhrchen geführt wird. Nun zu meiner eigentlichen Frage:Sollte das "Z" eher an der Weiche sein oder eher in der nähe des Weichenatriebes? Bitte nur Erfahrungen mitteilen, ob es keinen Unterschied macht oder welche "Seite" die bessere dafür ist.
Und jetzt Feuer frei.
Anhänge
Und jetzt Feuer frei.
Na, denn:
Den Lokschuppen würde ich zwischen den Gleisen anordnen, so wie du ihn schon probegestellt hast. Ich vermute, es sind zwei eingleisige Strecken (habe die alten Beiträge jetzt nicht durchgelesen)?
Die Variante mit dem Ladegleis wäre eher was für 'ne Anschluss-Lok. Eine "staatsbahnerische" Lokstation wäre dort schlecht positioniert, die Loks müssten ja immer am Ladegleis vorbei (und dieses eigentlich immer frei sein).
KarsTTen
Foriker
Du hast recht mit den zwei eingleisigen Strecken. Die äußere soll eine Nebenbahn mit Hauptbahncharakter (teilweise als Umleiterstrecke genutzt) darstellen, die innere eine Nebenbahn. Danke für deinen Hinweis.
KarsTTen
Foriker
Hat denn niemand mehr eine Antwort auf meine Fragen im #93? 
Ralf_2
Foriker
Moin,
bei meinen Weichenantrieben (Tillig-Unterflur) waren solche Tricks nicht nötig.
So rein von der Anschauung her dürfte es egal sein, so das Z sitzt. Jens müsste sowas wissen, der hat unter Knotitz alle mögliche Mechanik verbaut...
Grüße ralf_2
bei meinen Weichenantrieben (Tillig-Unterflur) waren solche Tricks nicht nötig.
So rein von der Anschauung her dürfte es egal sein, so das Z sitzt. Jens müsste sowas wissen, der hat unter Knotitz alle mögliche Mechanik verbaut...
Grüße ralf_2
Ruderhorn, Z, Messingrohr, Draht abwinkeln nach oben,
Das Z deswegen zum Ruderhorn, weil dieses ja einen Kreisbogen beschreibt und durch das Z zusätzlich zur Dämpfung diese Bewegung ausgleicht. Aber wozu überhapt das Z. Mit Servo kannst Du das doch ganz easy einstellen?
Das Z deswegen zum Ruderhorn, weil dieses ja einen Kreisbogen beschreibt und durch das Z zusätzlich zur Dämpfung diese Bewegung ausgleicht. Aber wozu überhapt das Z. Mit Servo kannst Du das doch ganz easy einstellen?
KarsTTen
Foriker
@PapaT
ich verwende keine Servos. Im Augenblick habe ich auch nur die motorischen Antriebe von Tillig zur Verfügung. Soweit ich mich in die Thematik eingelesen habe ist das "Z" zur Dämpfung bzw. Ausgleich bei längeren Stellstangen notwendig. Oder habe ich es nur falsch verstanden?
@Ralf_2
hast du alle Tilligantriebe unter den Weichen oder auch welche "abgesetzt"?
ich verwende keine Servos. Im Augenblick habe ich auch nur die motorischen Antriebe von Tillig zur Verfügung. Soweit ich mich in die Thematik eingelesen habe ist das "Z" zur Dämpfung bzw. Ausgleich bei längeren Stellstangen notwendig. Oder habe ich es nur falsch verstanden?
@Ralf_2
hast du alle Tilligantriebe unter den Weichen oder auch welche "abgesetzt"?
Ralf_2
Foriker
Moin,
Bei mir haben alle drunter gepasst. In einem Fall hatte ich bei der Planung nicht aufgepasst und musste in einem Querspant eine Aussparung vornehmen.
Grüße ralf_2
Bei mir haben alle drunter gepasst. In einem Fall hatte ich bei der Planung nicht aufgepasst und musste in einem Querspant eine Aussparung vornehmen.
Grüße ralf_2
