mattze70
Foriker
Nach meinem Kenntnisstand, hatte alle "Büchsen" mit abnehmbaren Dach und dem Bremsgestänge (egal welche Farbe) diese
abgerundeten Fenster.
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Cie-Donnerbüchse von Zeuke
- Ersteller Delta-Romeo
- Erstellt am
abgerundeten Fenster.
Stimmt. Adler hat in seiner Frage Bi-30 geschrieben. Aber das hat eckige Fenstern.
@Adler1835
Kann man nachrüsten. (Gute alte "Epochen" 😢)
@Adler1835
Kann man nachrüsten. (Gute alte "Epochen" 😢)
axel wagner
Foriker
Die Zeukewagen mit den abgerundeten Fenstern ist der Bi-27 .
Von denen gab es noch viele in Thüringen und auf der Insel Usedom.
Ich habe noch Bilder aus den 60er Jahren von Ükeritz gefunden.
Dort war ich im Ferienlager der Deutschen Reichsbahn zwei mal und hatte Bilder mit
dem Fotoapparat gemacht. Im Hintergrund ist die 86er mit Windleitblechen und den
Bi -27 zu sehen.
Von denen gab es noch viele in Thüringen und auf der Insel Usedom.
Ich habe noch Bilder aus den 60er Jahren von Ükeritz gefunden.
Dort war ich im Ferienlager der Deutschen Reichsbahn zwei mal und hatte Bilder mit
dem Fotoapparat gemacht. Im Hintergrund ist die 86er mit Windleitblechen und den
Bi -27 zu sehen.
ttbahner
Foriker
Schau doch mal hier hinein - SETS der Zeuke TT-Bahnen KG
Da sind alle ersten ZEUKE Start Packungen mit der führenden Art. Nr. 159/--- mit solchen Donnerbüchsen bestückt, auch wenn die einzeln angebotenen START Wagen in der Ausführung sehr einfach gehalten wurden - 159/71 und 159/70
Da sind alle ersten ZEUKE Start Packungen mit der führenden Art. Nr. 159/--- mit solchen Donnerbüchsen bestückt, auch wenn die einzeln angebotenen START Wagen in der Ausführung sehr einfach gehalten wurden - 159/71 und 159/70
@ttbahner
Vielen Dank für den Link und die Infos. Die Seite kenne ich. Die ist auch sehr informativ, nur leider fehlen dort die Infos zu den Daten der Ersterscheinung und in welcher Art von Verpackung die einzelnen Wagen und Triebfahrzeuge angeboten wurden.
Also wenn Du da noch ein paar Informationen hast, wäre es prima, wenn Du sie mit mir teilen könntest.
Vielen Dank für den Link und die Infos. Die Seite kenne ich. Die ist auch sehr informativ, nur leider fehlen dort die Infos zu den Daten der Ersterscheinung und in welcher Art von Verpackung die einzelnen Wagen und Triebfahrzeuge angeboten wurden.
Also wenn Du da noch ein paar Informationen hast, wäre es prima, wenn Du sie mit mir teilen könntest.
ttbahner
Foriker
Ich bin leider erst im Jahr der ersten ZEUKE TT Bahn geboren (1958) daher kann ich über die Ersterscheinung leider nichts weiter beitragen.
Die Art. Nummern sagen aber schon aus das es in den Jahren 1958-59-60 sein müsste, auch die Kataloge sind da schon hilfreich.
Die Art. Nummern sagen aber schon aus das es in den Jahren 1958-59-60 sein müsste, auch die Kataloge sind da schon hilfreich.
Na immerhin. Ich erst 15 Jahre später. Da gab´s Zeuke schon nicht mehr.
knechtl
Foriker
ein Blick in den Katalog von1961, Seite 15 zeigt, daß Zeuke selbst von einem Bi 30 spricht,
mit erhabenen Schriftzügen, die gefärbt wurden
mfg
fp
mit erhabenen Schriftzügen, die gefärbt wurden
mfg
fp
ttbahner
Foriker
Bei TILLIG kommt doch jetzt das Buch zur TT Geschichte raus, die sollten doch im Archiv das eine oder andere haben. Natürlich nur wenn es ausreichend Aufzeichnungen über die Entwicklung und Produktion der Artikel gibt.
Im letzten Clubheft stand das die Donnerbüchse, ich zitiere " als Ankündigung (Herbst 1958 Messe Leipzig) weiterer Neuentwicklungen wie der
„Donnerbüchse“ in den Katalog 59/60 fand.
Im letzten Clubheft stand das die Donnerbüchse, ich zitiere " als Ankündigung (Herbst 1958 Messe Leipzig) weiterer Neuentwicklungen wie der
„Donnerbüchse“ in den Katalog 59/60 fand.
knechtl
Foriker
doch nicht alles, sie haben die grüne Verpackung "übersehen";
da waren meine ersten Personenwagen, eben jene "giftgrünen" Bi 30 drin
(Auszug aus Rob Dikkens Buch/Katalog )
mfg
fp
53091 müsste laut Diener ein C3v Bay 07c. Soviel zur Vorbildtreue der Anschriften. Selbst eine Zweitbelegung mit dieser Bauart würde nicht in diesen Nummernbereich passen. Der Wagen mit separatem Dach ist einem Ci-21 nachempfunden, wobei die senkrechte Aufteilung der Seitenwände stark vom Vorbild abweicht und die Dachausstattung ebenfalls recht spartanisch ausfällt. Dieser Wagen gehörte mit zu den ersten Zeuke-Modellen in TT. Nicht nur in alten Katalogen, sondern auch im Transpress-Buch "Kleine Eisenbahn TT" kann man sehen, welche Modelle zuerst im Angebot waren. Möglich, dass eine Packung mit BR81 und drei Güterwagen noch etwas früher ausgeliefert wurde.
Dass Cie nicht zur 2. Klasse passt, wurde ja schon genannt. Die Bezeichnung Bi-30 ist eine wenig überzeugende Erfindung des Herstellers, welches weder auf die erste Version der Wagen, noch auf die späteren mit festem Dach richtig zutrifft. Das Bezeichnungssystem stammt aus den 1930er-Jahre von der DRB und bezeichnet die damals vorhandenen Bauarten mit ihrer damals aktuellen Klassenzuordnung. Diese Bezeichnungen nach dem Klassenwechsel von 1956 einfach anzupassen ist eine Unsitte, die erhebliches Durcheinander in das ursprüngliche Ordnungssystem bringt. Trotz Klassenwechsel ist die Bauart der Erstausführung Ci-21. Bei der späteren Ausführung mit eckigen Fenstern kann man wohl zwischen Ci-28, CDi-28, Ci-29 und Ci-30 wählen (evtl. lässt sich die angeschriebene Nummer zur genauen Bestimmung der Bauart rückverfolgen). Da die Wagen keine Inneneinrichtung besaßen und später alle zur 2. Klasse hochgestuft wurden, fehlt mir hier ein konkretes Unterscheidungsmerkmal.
MfG
gsa
Dass Cie nicht zur 2. Klasse passt, wurde ja schon genannt. Die Bezeichnung Bi-30 ist eine wenig überzeugende Erfindung des Herstellers, welches weder auf die erste Version der Wagen, noch auf die späteren mit festem Dach richtig zutrifft. Das Bezeichnungssystem stammt aus den 1930er-Jahre von der DRB und bezeichnet die damals vorhandenen Bauarten mit ihrer damals aktuellen Klassenzuordnung. Diese Bezeichnungen nach dem Klassenwechsel von 1956 einfach anzupassen ist eine Unsitte, die erhebliches Durcheinander in das ursprüngliche Ordnungssystem bringt. Trotz Klassenwechsel ist die Bauart der Erstausführung Ci-21. Bei der späteren Ausführung mit eckigen Fenstern kann man wohl zwischen Ci-28, CDi-28, Ci-29 und Ci-30 wählen (evtl. lässt sich die angeschriebene Nummer zur genauen Bestimmung der Bauart rückverfolgen). Da die Wagen keine Inneneinrichtung besaßen und später alle zur 2. Klasse hochgestuft wurden, fehlt mir hier ein konkretes Unterscheidungsmerkmal.
MfG
gsa
axel wagner
Foriker
Dann war es eben der ci-27.
axel wagner
Foriker
Oder cid- 27
axel wagner
Foriker
Oder cid- 27
Seht euch doch einfach mal die zugehörigen Wagen richtig an, bevor ihr hier einfach würfelt. Di-27 -> Cid-27 hatte 8 Fenster je Seitenwand und scheidet somit aus. Einen Ci-27 gab es nie. Die Varianten des Ciu-27 haben ebenfalls alle 8 Fenster je Seitenwand, da sie ebenfalls auf den Di-27 zurückgehen.