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Dauerbrenner BR 58.30 in TT...
- Ersteller br015
- Erstellt am
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- Schlagworte
- dauerbrenner haarwurzel
...ist doch schei...egal, wo die Unterlagen sind.
Allein der Umstand, daß die Konstruktion damals schon abgeschlossen war, sagt doch schon aus, daß es (auch für "gützoldsche Maßstäbe") machbar ist, eine derartige Lok auf die Schiene zu stellen.
Somit sind doch alle Bemerkungen darüber müßig.
An den formtechnischen Qualitäten von Gützold-Loks (in TT) besteht ja wohl kein Zweifel.
Also wäre auch die 58³º mit geringsten Kompromissen umsetzbar.
(diese Aussage bekam ich auch von einem Roco-Mitarbeiter)
Daß es nicht mehr dazu kam, die Werkzeuge herzustellen, ist ein anderes Feld.
Aber B.Gützold hätte die Konstruktion nicht abgeschlossen, wenn das Vorhaben undurchführbar wäre.
Ob die (nun doch schon wieder etwas betagte) Konstruktion so ohne Weiteres in eine heutige Produktion überführt werden könnte, oder noch einmal Anpassungen nötig wären, entzieht sich auch meiner Kenntnis.
So, nun wieder: Ring frei...
BR 53 0001
Foriker
Nun, betagt muss nicht überholt oder rückständig bedeuten!
Bei einer durchdachten Konstruktion, mit etwas Liebe zum Detail, ist eins solches Modell auch nach 20 Jahren noch schön anzuschaun und betriebstauglich!
Bei einer durchdachten Konstruktion, mit etwas Liebe zum Detail, ist eins solches Modell auch nach 20 Jahren noch schön anzuschaun und betriebstauglich!
Ralf_2
Foriker
Warum nicht auf Bewährtes setzen?
Stimmt!
Das Original hat ja auch länger gehalten, als manche neumodische Idee.
Grüße Ralf
Stimmt!
Das Original hat ja auch länger gehalten, als manche neumodische Idee.
Grüße Ralf
Frontera
*Ehrenmitglied*
Ich denke Berthie meint damit eher die elektrischen/elektronischen Komponenten, die vielleicht an die heutige Zeit angepasst werden müssten. Mechanisch, oder formtechnisch sollte das kein Problem sein.
Zum Thema Original:
es war ja mal üblich das der Besteller ein Pflichtenheft erstellte
das die Bewerber abzuarbeiten hatten. Nach ausgibiegen Tests wurde dann geordert oder eben nicht.
Heute werden Computeranimationen angeboten mit hochgerechneten Leistungsdaten. Design scheint oft wichtiger zu sein als Effektivität.
Irgendwie kommt es wieder auf die Eierlegende Wollmilchsau hinaus.
Mit 11 Kotelettstücken pro Seite.
Alle reden vom Wetter, nun die Bahn auch wieder.
Nachdem nach Jahrzehnten die Fahrzeiten einiger Fernzüge aus den 30er Jahren unterboten wurden, mit einem Aufwand von Milliarden,
fällt doch auf daß das Wetter nicht unbedingt berechenbar ist, obwohl vorhersehbar.
Fahrpläne Makulatur.
Der Service der Bahn auch.
Mathias
es war ja mal üblich das der Besteller ein Pflichtenheft erstellte
das die Bewerber abzuarbeiten hatten. Nach ausgibiegen Tests wurde dann geordert oder eben nicht.
Heute werden Computeranimationen angeboten mit hochgerechneten Leistungsdaten. Design scheint oft wichtiger zu sein als Effektivität.
Irgendwie kommt es wieder auf die Eierlegende Wollmilchsau hinaus.
Mit 11 Kotelettstücken pro Seite.
Alle reden vom Wetter, nun die Bahn auch wieder.
Nachdem nach Jahrzehnten die Fahrzeiten einiger Fernzüge aus den 30er Jahren unterboten wurden, mit einem Aufwand von Milliarden,
fällt doch auf daß das Wetter nicht unbedingt berechenbar ist, obwohl vorhersehbar.
Fahrpläne Makulatur.
Der Service der Bahn auch.
Mathias
Ralf_2
Foriker
Vox populi
Moin,
Das ist nicht nur bei der Bahn so. Das System scheint erschöpft.
Der Knochen ist nicht nur abgenagt, sondern auch schon ausgekocht.
Nun versuchen sich ganz kluge Leute daran, einen selbstlernenden Automaten zu schaffen, der das Wachstum exponentiell beschleunigen soll. Die nennen es KI.
Ich verzweifle oft schon an der natürlichen Variante. Gut, die ist ja auch meist nicht zertifiziert, also ungültig.
Gewonnen haben die Silicon Valley fuzzies aber erst, wenn der Konservenknilch Steuern zahlt, sich jedes Jahr ein Auto und alle nasenlang neue Möbel kauft.
Alle vier Jahre sollte das Retortengerät auch noch wählen…
Das alles könnte man auch ohne KI mit Menschen, aber die geben ja gern Widerworte.
Und um Gottes Willen: Nicht drauf hören, sonst endet man als Populist.
Grüße Ralf
Moin,
Das ist nicht nur bei der Bahn so. Das System scheint erschöpft.
Der Knochen ist nicht nur abgenagt, sondern auch schon ausgekocht.
Nun versuchen sich ganz kluge Leute daran, einen selbstlernenden Automaten zu schaffen, der das Wachstum exponentiell beschleunigen soll. Die nennen es KI.
Ich verzweifle oft schon an der natürlichen Variante. Gut, die ist ja auch meist nicht zertifiziert, also ungültig.
Gewonnen haben die Silicon Valley fuzzies aber erst, wenn der Konservenknilch Steuern zahlt, sich jedes Jahr ein Auto und alle nasenlang neue Möbel kauft.
Alle vier Jahre sollte das Retortengerät auch noch wählen…
Das alles könnte man auch ohne KI mit Menschen, aber die geben ja gern Widerworte.
Und um Gottes Willen: Nicht drauf hören, sonst endet man als Populist.
Grüße Ralf
sternschauer
Foriker
Aber gerade zum silicon valley verbreiten auch unsere Staatsmedien immer noch erstaunlich minimalkritisches Zeug. (siehe ard Mediathek)
Man lässt Leute wie Zuckerberg, Musk, Gates, Thiel, Brin, Bezos und unbekanntere Zeitgenossen ihr Profitstreben mit unglaublicher Selbstbeweihräucherung verkaufen, also noch funktioniert das Leben auf der Realebene.
Allerdings: Wenn man D politisch einsacken kann, medial, wirtschaftlich, über Strafzahlungen, dann...
Vielleicht kann einiges hier ja zu den Faustischen Analysen verschoben werden? Mit einer VR-Brille fährt die 58.30 allerdings schon.
Man lässt Leute wie Zuckerberg, Musk, Gates, Thiel, Brin, Bezos und unbekanntere Zeitgenossen ihr Profitstreben mit unglaublicher Selbstbeweihräucherung verkaufen, also noch funktioniert das Leben auf der Realebene.
Allerdings: Wenn man D politisch einsacken kann, medial, wirtschaftlich, über Strafzahlungen, dann...
Vielleicht kann einiges hier ja zu den Faustischen Analysen verschoben werden? Mit einer VR-Brille fährt die 58.30 allerdings schon.
Wenn ich mir die Beckfisch 41 ansehe, möchte ich deren Rahmen an keiner 86 oder einem anderen D-Kuppler wiederfinden.
Zur 58. Da die TT-Variante (nach Aussage Fa. Gützold alt) gemeinsam mit der in H0 entwickelt wurde, gehe ich von ähnlichen Kompromissen aus, zumindest bei diesem Hersteller.
sternschauer
Foriker
Ist der Rahmen der 41 eher ein Kompromiss oder wäre er es nur an einer 86?
Nee, der 41er Rahmen ist ein 41er Rahmen, was der mit der 86er zu tun haben soll erschließt sich mir nicht.
Ähnlichkeiten der Grundmaße wären eher 41er mit 65er.
Vielleicht ist es so gemeint, dass der Rahmen der 41er so filigran und damit nur für eine Schlepptenderlok mit Tenderantrieb geeignet sei.
Das mag stimmen, er wäre durchsichtig, so dass man die Zahnräder von außen sehen könnte. Die nötige Stabilität würde ich dabei noch nicht mal anzweifeln.
Ähnlichkeiten der Grundmaße wären eher 41er mit 65er.
Vielleicht ist es so gemeint, dass der Rahmen der 41er so filigran und damit nur für eine Schlepptenderlok mit Tenderantrieb geeignet sei.
Das mag stimmen, er wäre durchsichtig, so dass man die Zahnräder von außen sehen könnte. Die nötige Stabilität würde ich dabei noch nicht mal anzweifeln.
E-Fan
Foriker
Die G12 scheint ja nun von Roco zu kommen.Eine Vorankündigung zur G12 beim MBS bereits auf der Homepage zu sichten.
http://www.mbs-sebnitz.de/triebfahrzeuge/dampflokomotive-br-58-g-12-dr-ep-iv.html
http://www.mbs-sebnitz.de/triebfahrzeuge/dampflokomotive-br-58-g-12-dr-ep-iv.html
devastor
Foriker
Ist schon älter und bekannt. Dürfte eh nur ein Platzhalter sein. Da kommt nix mehr.
...oh, endlich - und dann noch so preiswert - boah ey...
Koch1
Foriker
Hat sich wohl schon bis zu Roco herumgesprochen, dass Geiz eben doch das geilste ist.
BR 118 406
Foriker
Dieses Jahr kommt sie nicht mehr, vielleicht im nächsten Jahr 2018, 2019, oder....?
Diese Lok dürfte in TT schwer umsetzbar sein. Der geringe Abstand der Kuppelräder wird nur schwer anlagentauglich umzusetzen sein. Tillig hat da beim Erbe der BR 56 auch gehörig gepatzt, bzw. konnte da kaum anders. Eine Version der 58.30 in TT-pur wäre sicher machbar, aber wo kann die dann auch fahren? Sollte der Großserienhersteller Roco sich wirklich an der Lok versuchen, wird das entweder ein großer Kompromiss oder eine Kleinserie - beides ist nicht unbedingt der Anspruch des Herstellers.
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