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Fahrstrom - Common ground - Umpolung

MatthiW

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Ihr lieben Eisenbahner,

Ich bin beim Digitalisierungsprojekt eine alten DDR-Bahn mit Arduinos als Unterrichtsprojekt für meine Schüler auf ein Problem gestoßen, wo ich an meine elektrotechnischen Grenzen komme.

Die alte Bahn hat Anschluss für drei Trafos.. 2 mit Fahrstrom und 1 Zubehör. Alle haben einen gemeinsamen 0, liegt auf der Außenschiene.
Fahrtrafo 1 versorgt das Außengleis, die 2 das Innengleis, und im Bahnhof kommt noch ein Mittelgleis hinzu, auf welches per Relais entweder die 1 oder die 2 geschaltet werden kann. Diese analoge Funktionalität soll erhalten bleiben, um den Schülern einen IST-Stand zu zeigen.

Digital wollte ich diese Funktionalität nachbilden, allerdings ohne die Fahrtrafos. Sämtliche Steuerung des Fahrstroms sollte „digital“ erfolgen, um zusätzliche Funktionen wie langsames Anfahren und Bremsen zu realisieren und einen Automatikbetrieb programmieren zu können. Hier stoße ich allerdings auf das Problem des gemeinsamen 0-Leiters. Ich bekomme ständig Kurzschluß in die Anlage, eine kurze Konsultierung der KI ergab, ich müsse beide Fahrstraßen auch das 0 trennen und wie eine „Kehrschleifenschaltung“ betrachten, wo beide Schienen umgepolt werden.

Sieht hier jemand eine einfachere Möglichkeit, ohne dass ich die alte Anlage auseinandernehme und überall Gleistrenner einbaue? Außerdem verliere ich so die Möglichkeit, mittels Kontaktgleis vor dem stumpfen Teil der Weichen diese automatisch zu schalten (im Analogbetrieb).
 
Bei Digital braucht man im Gegensatz zu analog keine einzelnen Kreise für die Anlage anschließen, d.h. nur eine Spannungsversorgung der von der Digitalzentrale an die Schienen anschließen und diese maximal als Ringleitung zwecks gleichmäßiger Versorgung. Und definitiv keinen analogen Trafo mehr am Gleis angeschlossen.
 
@mcpilot Es ist zwar schön was Du schreibst,liegst aber daneben, MatthiW will ja analog oder digital die Anlage betreiben,
also einfach umschalten dazwischen.
Trenne mal die Null auf und mache drei galvanisch getrennte Gleise und siehe dann weiter.
Wahrscheinlich brauchst Du dann Umschalter, für Analogbetrieb drei galvanisch getrennte Kreise, für Digitalbetrieb
die ganze Anlage zusammenschalten.

Grüße Wolfgang
 
Verstehe ich das richtig? Du willst jeden der beiden getrennten Kreise jeweils separat digital betreiben?
Dann sollte es funktionieren, wenn Du jeden Digital-Kreis mit einem separaten Netzteil speist. Diese beiden Netzteile dürfen keine galvanische Verbindung miteinander haben! Dann kann der gemeinsam "0" bleiben.
 
Trotzdem muss man digital anders anschließen als seine analoge Schaltung und darum geht es.
Nein, muß man nicht. Im einfachsten Fall habe ich einen Kreis und den speise ich entweder mit analoger Fahrspannung
oder mit digitaler. Habe ich analog noch abschaltbare Gleisabschnitte, dann schalte ich die einfach
bei Digitalbetrieb noch zu. Selbst bei Digitalbetrieb könnte ich die abschaltbaren Gleisabschnitte noch nutzen

Grüße Wolfgang
 
Genau so mache ich es auch. Digital und Analog haben ein gemeinsames Potential (bei beiden willkürlich welcher) das ander wird entweder oder zugeschaltet. Dabei müssen analog und digital eigene, getrennte Netzteile haben.

Funktioniert problemlos.

Luchs
 
1 und 2 zusammenlegen und als einen Pol, 0 als anderen Pol des Digitalkreises nehmen. Solange keine Bremsbausteine oder so verbaut sind, muss es zumindest manuell gehen.
Falls fahrtrichtungsanhängige Relais oder Strecken verbaut sind, werden die falsch reagieren. Aber das ist für uns Glaskugellesen, denn wir kennen die Anlage und deren Technik nur von deiner Beschreibung.
 
Da wurde schon viel dazu geschrieben. Im Digitalbetrieb hast du nur noch eine Digitalzentrale, die versorgt deine beiden Fahrstromkreise zusammen. Also das Zuschalten des mittleren Bahnhofsgleises fällt auch weg und kann überbrückt werden. Den 0-Anschluss brauchst du eigentlich auch nicht mehr. Außer du benutzt Schaltkontakte mit einer Schiene.
Gleistrenner sind definitiv nicht mehr notwendig, solange du nicht in der Anlage eine Kehrschleife hast oder du Gleisbelegtmeldungen von bestimmten Gleisabschnitten haben willst. Den Zubehöranschluss von 0 trennen, der Rest kann so belassen werden.
Gruß Holger
 
Entschuldigt bitte meine unklaren Ausführungen.. ich hatte das Projekt bereits in einem anderen Beitrag beschrieben und bin unbeabsichtigt davoin ausgegangen, dass jeder Bescheid weiß … sorry!

Ich habe eine alte Banh auf dem Dachboden gefunden. Die fährt analog und das soll Ausgangsbasis für ein Schulprojewkt am Gymnasium sein, wo ich als Informatiklehrer unterrichte.
Ich möchte den Schülern zeigen, dass man diese knapp 60 Jahre alte Bahn „digitalisieren“ kann. Strom bleibt also analog, ich schalte nur alles digital. Sprich, die SChüler sollen einen Programmcode schreiben, der Weichen, Signale und Fahrstrom schaltet. Sie sollen damit Fahrstraßen programmieren, aber auch Züge langsam anfahren oder bremsen lassen. Aber alles mit analogem Strom.

Die Hardware (Arduino Megas) programmieren sie am Computerplatz in 2er-Gruppen, können dann zur Anlage gehen und den MEGA einstecken. Dann sehen sie, ob ihr Code funktioniert.
Sie können sich aber jederzeit den analogen Betrieb anschauen und müssen dann überlegen, mit welchem Code sie den nachbauen können.
 
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