Meine Idee (neuling) + eure Verbesserungsvorschläge

[neuling]

Hallo an alle und ein frohes neues Jahr

ich plane seit über einem Jahr an meinem Gleisplan. Dazu lese ich seit über einem Jahr regelmäßig euren Kritiken an anderen Gleisplänen in diesem Forum. Dadurch konnte ich mir schon so manche Idee und Verbesserungsidee ausschnappen um Anfänger- Fehler zu vermeiden. Daher schon mal vielen Dank vorne weg :-D

Ich bin Spielbahner...und das wird sich auch erst einmal nicht ändern... Ich möchte zum Feierabend die Loks einfach im Kreis fahren lassen und dabei entspannen und abschalten.
Bei all zu viel freier Zeit hab ich einen kleinen Rangierbahnhof eingeplant.


Jetzt zu meiner Idee:

- die Maße sind 390 cm x 175 cm
eine leichte L- Form ist auf der Gesamtansicht zu erkennen. Dies
ist bedingt aufgrund anderer Möbelstücke, die ich nicht entfernen
will, kann bzw darf...sonst gibts Ärger für mich

Es sind jeweils 5 cm Sicherheitsabstand zu den Kanten eingeplant. Ich
kann die Fotos nicht besser zu recht schneiden, sorry.
Die Anlage wird von jeder Seite begehbar sein

- geplant ist Epoche III bis IV in der DDR

- als Inspiration diente mir vorallem die Anlagen- Fotos von
Rene Köppe (http://galerie.tt-pics.de/search.php?search_user=Rene+K%C3%B6ppe)
Super Anlage

- Einsatz von vorwiegend Diesel- Loks, einige E-Loks und ab und zu
kommt auch eine Dampf- Lok vorbei gefahren

- 2 gleisige Hauptstrecke mit "großem" Bahnhof => ich bin ein Fan
von Bahnhöfen (aber ich möchte hier jetzt nicht herum
philosphieren)
An einer Nebenbahn hab ich kein Interesse und daher könnt Ihr
euch bitte Hinweise in diese Richtung sparen => an dem Konzept
der 2 gleisigen Hauptstrecke werde ich nichts ändern

- in der Nähe des Bahnhofs möchte ich einen Güterbahnhof
integrieren (separater Stromkreis)
=> dies soll als Spielwiese für eine 106er bzw jede andere
Rangierlok dienen ;-)
=> siehe im 2. Foto die rot markierte Fläche

- Betrieb erfolgt analog (evtl. kommt digital zu einem späteren
Zeitpunkt) => ich hab diverse Loks geschenkt und geerbt
bekommen und diese stammen alle noch aus DDR- Zeiten und diese
sind nur begrenzt auf digital umstellbar (das soll aber nicht das
Thema meines Threads werden)

- als Gleismaterial möchte ich Tillig- Modellgleis verwenden

- Als Höhenunterschied zwischen dem Schattenbahnhof und der
oberen Ebene möchte ich 30 bis 40 cm "installieren"
Ich hab mir weitere Fotos von den geplanten Gleiswendeln erspart.
(5 oder 7 mal dasselbe Foto find ich unpassend)

Auf dem ersten Foto ist die geplante Gesamtanlage zu sehen. Die grauen Gleise befinden sich im Nichtsichtbaren Bereich (nur zu Info).



Meine wichtigste Frage ist:

Wie habt ihr es im Schattenbahnhof geplant. Verlaufen bei euch auch einige Gleise unterhalb des Gleiswendels.
Ich hab schon diverse Pläne erstellt, aber bei mir tritt immer dasselbe auf.


Meine zweite Frage:

Reicht das überfahren eines Kontaktgleises aus, um einen anderen Zug auf einem anderen Gleis losfahren zu lassen (sprich Automatik)...oder muss ich dafür ein Relais verwenden.


So das sollte erst einmal als Vorgeschichte reichen ;-)


Ich danke schon mal für eure Vorschläge


mfg und schöne Grüße aus dem Südharz

 

[V180-Oli]

Die Anlage wird von jeder Seite begehbar sein

Sehr gut. Bei der Größe auch wichtig.

Meine zweite Frage:

Reicht das überfahren eines Kontaktgleises aus, um einen anderen Zug auf einem anderen Gleis losfahren zu lassen (sprich Automatik)...oder muss ich dafür ein Relais verwenden.

Das Kontaktgleis allein reicht nicht. Es gibt ja nur einen Impuls ab. Der muss dann schon von einem Relais umgesetzt werden.
Da du ja analog fahren und schalten möchtest, kann ich dir zum Thema "Schalten und Walten" das hier ans Herz legen.
Vielleicht haste das ja sogar in Originalpapierform.

 

[WhiteAngel]

Hy,
sieht doch schon richtig gut aus (hier gibt es zur Zeit viele Gleispläne die nicht so gut geplant sind).
Was angebracht wäre ist, die Bahnhofsgleise nicht mit solch starkem Knick zu verlegen sondern in ner langen Kurve.
Noch ne Frage, die beiden kurven rechts zur Abfahrt Schaba was haben die für einen Radius? Das sieht bissl gehackt aus, so wie -da ist ne Ecke da geht ich scharf rum- könnte fliesender sein bis zum Tunnel.
Ach ja, und vorm Bahnhof würd ich noch ne Weichenkreuzung einbauen um auch auf die andere Seite im Bahnhof zu kommen, da muste aber etwas mehr Schaltung einbringen zwecks Kehrschleifen.

 

[neuling]

Die innere Kurve hat einen Radius von 35,3 cm und der äußere hat einen Radius von 39,6 cm...


Danke v180-oli für den Heft link...jetzt hab ich den auch endlich mal :-D

 

[V180-Oli]

Was mir jetzt beim nochmaligen Drüberschauen aufgefallen ist:
Du kannst den geplanten Güterbahnhof nur von links kommend benutzen. Eine Ausfahrt nach Rechts und auch nach Links ist nicht zu machen.
Der Bahnhof ansich muss gefälliger in der Form werden (Flexgleis verwenden), es müssen beidseitige Anbindungen zum Güterbahnhof her, der muss auch noch in die Revision, Weichenverbindungen in den Ein-/ Ausfahrten gehören noch her.
Du hast das Hundeknochenprinzip in deinem Plan angewandt. Kehrschleifen sind deshalb drin, wenn du den Bahnhof noch aufhübschst und ihm auch die nötigen Weichenverbindungen spendierst.
Der Güterbahnhof nochmal: Wozu ist welches Gleis gedacht? Gib mal bitte die Aufgaben des Gbf, bekannt, so wie du dir das vorstellst.

 

[neuling]

Ich hab im angehängten Bild die geplanten Industrieanlagen eingezeichnet.
Ich hoffe, das es jetzt nicht zu bunt geworden ist ;-)

Ich weiß, das der Güterbahnhof nur von links einzufahren ist.

Im Bahnhofsbereich habe ich mittels Pfeilen eingezeichnet, wie die Züge einfahren sollen.

Nach meinem Verständnis von analogen Betrieb würde eine weitere Zufahrt von der anderen Richtung zu einem Kurzschluss führen.
Ich hab deswegen schon den Kopf zerbrochen, aber ich hab keine Lösung dafür gefunden.
Vll denk ich falsch, aber wenn ihr eine Lösung hättet, wäre ich dankbar.


Zum Thema Kehrschleife:

Ich wollte eigentlich keine verwenden. Mir zu aufwendig mit der Schaltung.

Bzw. V180-Oli: wo siehst du eine Kehrschleife?

 

[neuling]

Eh ich es vergesse...Sämtliche Stumpfgleise im "eigentlich Bahnhof" dienen der Dekoration bzw. als Parkfläche für meine Materialspender, deren Äußeres es noch zulassen gezeigt zu werden...

ich hoffe Ihr wisst, was ich meine...

 

[V180-Oli]

Ich hoffe, das es jetzt nicht zu bunt geworden ist ;-)

Da kann ich noch drüber.
Ich hab mal farbig markiert, wo ich im Bahnhof Handlungsbedarf sehe.
Gelb: Diese beiden Gleise sind offensichtlich keine Bahnsteiggleise. Wozu dienen sie? Güterzugüberholungsgleise?
Grün: Wozu ist der Bereich gedacht?
Blau: Die nötigen Verbindungen. Mindestens... Wenn es richtig werden soll, fehlen noch jeweils gegenläufige.
Rot: Dieses Gleis ist das Einzige, über das Güterzüge zwischen Bahnhof und Gbf. wechseln können, bzw das Einzige, das als Ein- und Ausfahrtsgleis für Güterzüge taugt. Bissl wenig...

Im Bahnhofsbereich habe ich mittels Pfeilen eingezeichnet, wie die Züge einfahren sollen.

Das hatte ich bemerkt, deshalb hab ich ja angemerkt, dass das anders gehen müsste.

Nach meinem Verständnis von analogen Betrieb würde eine weitere Zufahrt von der anderen Richtung zu einem Kurzschluss führen.

Richtig! Ist ja beim Hundeknochenprinzip vorprogrammiert.

Ich hab deswegen schon den Kopf zerbrochen, aber ich hab keine Lösung dafür gefunden.

In dem Link bzw. Heft, was ich dir gezeigt hatte, gibt es auch dafür eine Lösung. Wenn du es ganz einfach schalten willst, reicht pro Kehre ein Relais.

Zum Thema Kehrschleife:
Ich wollte eigentlich keine verwenden. Mir zu aufwendig mit der Schaltung.

Wie gesagt, isses das nicht wirklich.

wo siehst du eine Kehrschleife?

Wie du schon selber erkannt hast, würde(n) die entstehen wenn die Weichenverbindungen im Bahnhof ergänzt werden.
Aber du erhälst dadurch, und auch Ummodelung des Gbf. einen brauchbareren Bahnhof. Dadurch entsteht dann auch mehr Spielspass.
So, wie du bis jetzt planst, hast du im Grunde nur einen Kreisverkehr, der als zweigleisige Strecke getarnt ist.

ich hoffe Ihr wisst, was ich meine...

Ähhh...nö...
Zeigen!

 

[TTPeter]

@neuling
Die Anlage soll 1,75m breit werden. Bist Du sicher, daß Du problemlos an die Anlagenmitte rankommst?
Grüße aus Friedrichshagen
TTPeter

 

[pom-pom]

Faustformel 0,8m (mal 2, wenn man von vorn u hinten kann), bleibt ein "toter" Bereich. Die fehlenden Gleisverbindungen hat Oli freundlicherweise nachgereicht. Es gibt trotzdem im Bahnhof keine Durchgangsgleise ohne das ein Weichenabzweig befahren werden muß. Somit befindet sich auch diese Anlage mal wieder nur auf Spielbahn-Niveau. Wünschenswert wäre, dass sich dies noch ändert. LG

 

[V180-Oli]

Es gibt trotzdem im Bahnhof keine Durchgangsgleise ohne das ein Weichenabzweig befahren werden muß. Somit befindet sich auch diese Anlage mal wieder nur auf Spielbahn-Niveau. Wünschenswert wäre, dass sich dies noch ändert.

Das stimmt wohl.
Aber ich wollte erstmal gar nicht soweit vorgehen, da ich der Meinung bin, dass der Bahnhof komplett neu gestaltet werden sollte.
Da ergibt sich das dann von allein.

 

[pom-pom]

Als Appetitmacher, Anreger, Aufreger.... Wie Ihr wollt

 

[BR132glocke]

Hallo,

der erste Plan sieht sehr interessant aus (Wohl dem der so viel Platz hat!!). Wofür sind denn die Abstellgleise links im Bogen? Güteranschluss, BW oder was sonst?

 

[V180-Oli]

Och Tom ,
datt iss doch eingleisig (aber sehr schön). Kuxtu Post #1. Nixxe eingleisig bitte...

 

[Rammsteinchen]

Ich möchte zum Feierabend die Loks einfach im Kreis fahren lassen und dabei entspannen und abschalten.
- als Inspiration diente mir vorallem die Anlagen- Fotos von
Rene Köppe (http://galerie.tt-pics.de/search.php?search_user=Rene+K%C3%B6ppe)
Super Anlage

- Einsatz von vorwiegend Diesel- Loks, einige E-Loks und ab und zu
kommt auch eine Dampf- Lok vorbei gefahren



- Betrieb erfolgt analog (evtl. kommt digital zu einem späteren
Zeitpunkt) => ich hab diverse Loks geschenkt und geerbt
bekommen und diese stammen alle noch aus DDR- Zeiten und diese
sind nur begrenzt auf digital umstellbar (das soll aber nicht das
Thema meines Threads werden)

- als Gleismaterial möchte ich Tillig- Modellgleis verwenden

hallo neuling,
Gibs eventuell auch n Namen?

Du bist Spielbahner und willst Züge fahren sehen und entspannen.
Wann soll das den sein?
Du hast hier eine Planung aufgestellt das die ersten Jahre erstmal nur gebaut wird.
Nur im bahnhof habe ich an die 30 Weichen gezählt (und dann habe ich aufgehört)
Da du analog fahren willst weisst du hoffendlich was das für ein Schaltungsaufwand ist.
Ohne Frage Rene seine Anlage ist das Nonplusultra,aber wenn du seine Anlagenbeschreibung mal liest dann wirst du auch erfahren das das schon von Klein auf sein Steckenpferd ist,hinzu kommt das seine Anlage nicht so dimensional ist wie deine.

Du sprichst hier an das du viel BTTB Loks hast und sich einige nicht digitalisieren lassen.

=> ich hab diverse Loks geschenkt und geerbt
bekommen und diese stammen alle noch aus DDR- Zeiten und diese
sind nur begrenzt auf digital umstellbar (das soll aber nicht das
Thema meines Threads werden)

Ich will das auch nicht weiter thematiesieren,aber für dein konzept reicht es doch wenn sie fahren(Spielbahner).
Auch alte Loks können digital fahren (digitalisiert).

Vom Gleisplan her ist nicht viel zu sagen bis auf die eine oder andere Anbindung an die Hauptstrecke (siehe olis Hinweis).
Eventuell eine Wüst einplanen Richtung Container/Industrieanschluss.

Na dann mal schauen wies weitergeht.

MFG Jean

 

[Cargonaut]

Hallo in die Diskussionsrunde,

eins muß ich gleichmal vorneweg loswerden. Es gibt auch im realen Leben Bahnhöfe, wo man bei jedem Gleis irgendwo auf abzweig fahren muß. Als Beispiel (zwar kein DR-Gebiet) der Bahnhof Landshut aus Richtung München. Da gehts immer mit maximal 60km/h rein, weil der Bahnhof auch im leichten Bogen liegt und es eben nicht anders machbar ist. Gleiches trifft in meinen Augen auch auf die rechte Bahnhofsausfahrt zu und sehe ich nicht als Argument zum Festmachen zwischen Spielebahner und Modelleisenbahner pom-pom.

Die nötigen Gleisverbindungen, die Olli schon in blau "angeregt" hat, würde ich auch empfehlen. Desweiteren mal ein Vorschlag zu den Stromkreisen, wo es ganzlich ohne Kehrschleife gehen würde:

1.Stromkreis "Innenkreis"
2.Stromkreis "Außenkreis"
3.Stromkreis "Rangierbahnhof"

Ansonsten muß man auch mal löblich erwähnen, dass hier konkrete Vorstellungen und erläuterungen (endlich einmal) bei einer Gleisplaneinstellung gleich mit geliefert werden.

MfG cargonaut

 

[neuling]

vielen dank für eure zahlreichen hinweise und verbesserungsvorschläge.


ich werd mich heute abend nochmal an dem plan setzen und mal schauen, was sich ergibt ;-)


für weitere vorschläge bin ich jederzeit dankbar

 

[pom-pom]

Oli, Suhl kann man auch 2gleisig bauen Einfach Gleis 1 "durchziehen"

 

[V180-Oli]

Auch wieder wahr.

 

[neuling]

ch hab mir den Plan nochmal vorgenommen


ich bin mal gespannt, welche Verbesserungsvorschläge gemacht werden :-D

 

[pom-pom]

Wenn man sich einen Vorbildbahnhof sucht und sich an diesen anlehnt, hat das den Vorteil, dass man nich wirklich viel falsch machen kann. Wenn man dagegen einen Fantasie-Bahnhof baut, muß man schon viel Ahnung vom Bau eines Bahnhofes haben. Und genau das kann ich bei Deinen Vorschlägen nicht erkennen. Rot: durchgehende Hauptgleise, grün: Kopf-/Seiten-Rampe, blau: Güterzugbehandlungsgleise. LG

 

[BR132glocke]

Also ich finde die Anlage total überladen mit Gleisen. Zwei Bereich habe ich mal markiert. Zum einen warum das Loch da im Plan (grüner Kreis) und zum anderen wo gibts denn solche Weichenstraßen (roter Kasten)?
Ich gebe ja zu es klingt schon schön wenn ein Zug aus 9 offenen vierachseigen Wagen über Weichen fährt, aber das ist wohl zu viel des Guten.
Überhaupt, wo kommen denn dein Bahnhof und die Bahnsteige hin?

 

[neuling]

danke für eure anregungen...

aller anfang ist schwer...aber ich geb mich noch nicht geschlagen ;-)

 

[Rammsteinchen]

Also ich finde die Anlage total überladen mit Gleisen. Zwei Bereich habe ich mal markiert. Zum einen warum das Loch da im Plan (grüner Kreis) und zum anderen wo gibts denn solche Weichenstraßen (roter Kasten)?
Ich gebe ja zu es klingt schon schön wenn ein Zug aus 9 offenen vierachseigen Wagen über Weichen fährt, aber das ist wohl zu viel des Guten.
Überhaupt, wo kommen denn dein Bahnhof und die Bahnsteige hin?

Deswegen meine Anmerkung das ich bei 30 Weichen aufgehört habe zu zählen
Und den Roten kasten würde ich als Wüst ausbilden.
Natürlich ist noch viel Handlungsbedarf ,aber mir persönlich war es auch zuviel des guten da jetzt was zu ändern.
Erstmal abwarten was noch so kommt

MFG Jean

 

[Cargonaut]

Die mit blau gekennzeichneten Kreuzungen gehören durch "echte" Gleiswechsel (DKW oder zwei Weichen) getauscht.
Außerdem fehlt vom Teil des bahnhofes, wo Güterzüge einfahren können ein Auszugsgleis, wo man ohne die Strecke zu blockieren, die Wagen vom Einfahrtgleis in den Rangierbereich verfrachten kann.

MfG