Fragen zu Karwendelexpreßwagen

[steffg]

Hallo Leute,

hab mal ein paar Fragen zum Karwendelexpreß.
Wer kann helfen?

1. hat der Karwendelexpreß eine Zugschlußbeleuchtung gehabt und wo?
2. wo war der Gepäckwagen, gleich als erster oder als Schlußwagen, oder ist es egal?
3. wie waren die Griffstangen am Einstieg, als Orginalzurüstteile liegen schwarze bei, sollten die nicht silbern sein?
4. welche Zuglok ist verwenbar?

Hab leider bis jetzt im Netz nichts brauchbares gefunden. Vielleicht hat einer von Euch ein Tipp. Wäre schön.

Danke.

 

[Holzmichel]

Hallo , also zu 4. die E 94 der DRG in grau wäre richtig . Gruß Holzwurm

 

[Mika]

Hallo , also zu 4. die E 94 der DRG in grau wäre richtig . Gruß Holzwurm

Das will ich schon fast bestreiten. Der Karwendelexpress war für Ausflüge in den 30er Jahren gedacht (ab 1932 - ?). Die E94 wurde ab 1940 als Kriegsellok 2 geliefert. Damals hatte man aber bestimmt keine Gedanken mehr für Ausflüge - Räder mussten rollen für .... Deshalb denke ich, dass Länderbahn-E-Loks passender sind: ES 1 (E16) und was es nicht alles gab, einfach mal hier: http://www.fh-merseburg.de/~nosske/EpocheII/Fzg/index.html schauen.

 

[TTino]

@ alle

Der Karwendelexpress fuhr mit der E 16.
Habe davon Fotos im EK-Sonderheft.
Der Packwagen lief nach der Lok, anschließend 5 Reisezugwagen.

Vielleicht könnte auf der Strecke auch die E04 unterwegs gewesen sein. Sie wurde der RBD München zugeteilt.
Die E17 verdrängte die E16 weitestgehend. Damit ist auch anzunehmen, daß sie den Karwendel-Express zog.
Die E62 wurde auch für die Karwendelbahn beschafft.

Gruß TTino

 

[Holzmichel]

Hallo Leute , es wurden auch nach beginn des 2. Weltkriegs , fast bis mitte 1944 Urlaubsreisen in Deutschland bzw. deren verbündeten Staaten mit dem Karwendelexpress unternommen . Es waren in der Hauptsache KDF-Reisen sowie Genesungsreisen für Verwundete oder verdienstvolle Frontkämpfer und da war sehr wohl eine E 94 vorgespannt . Ich weiß aber nicht ob nach 1945 in der späteren BRD der Karwendelexpress auch noch gefahren ist . Gruß Holzwurm

 

[Micha]

Einen Zug mit dem Namen "KARWENDEL" hat es meines wissen nach '45 erst wieder mit Winterfahrplan 1969 gegeben.
Ab dieser Zeit verkehrte dieser Zug als F bzw. IC mit wechselnden Startbahnhof mal von FF, dann AA und zuguter letzt von HB.

 

[Luchs]

Hallo,

Die eigentliche Lok ist sicher die E16/116. Aber schon damals wurde sicher alles eingesetzt, was es so gab. Noch in den 90er des letzten JH wurden IC/EC mit 1020er nachgeschoben, also wird bestimmt einmal eine E94 auch mit den alten Wagen gelaufen sein.
Den Karwendelexpress selber gibt es noch heute - als E/IC von/ab Innsbruck/Seefeld bzw. Garmisch (kenne den aktuellen Zuglauf nicht auswendig).

Luchs.

 

[Stardampf]

Hi allemann,
dann hat man ja mit E 04 / E 94 schon mal ein bißchen Auswahl...

 

[Meik'l]

Ein vielleicht nicht ganz uninteressanter Bericht über eine Führerstandsmitfahrt auf einer den Karwendelexpreß ziehenden ES1: Auf der ES 1 mit dem Karwendelexpress

cya Micha

 

[steffg]

Hallo miteinander,

Danke,

die Zuglok und die Wagenreihenfolge wäre geklärt.
Aber ich muss noch mal nerven, Schlußbeleuchtung: welche und wo oder nur eine Schlußscheibe? und die Griffstangen am Einstieg silbern oder schwarz?
Hat jemand noch eine Idee?

 

[Mika]

Vermutung zum Zugschluss:

• Schlussbeleuchtung nur während der Nacht/Dunkelheit, ansonsten aufgesteckte Schlussscheibe
• Position: irgendwo im Bereich Dach/Seitenwand/Stirnwand, so wie es die Wagen der DRG üblicherweise hatten, an der Stirnwand müsste sich eine Nachbildung der Leiter befinden, am oberen Ende würde ich den Laternenhalter beim Original vermuten
  siehe hier:
  
  

Zur Lok: Sicher ist die E94 verwendbar (wie auch die E04 - wenn man sie denn hat/bekommt). Aber diese Loks sind nicht die typischen gewesen, und dahin ging die Frage.

 

[IoreDM3]

? E44 ?

Mahlzeit alle zusammen,
ist der Karwendelexpress eigentlich auch mal mit einer E44 bespannt worden ???

IoreDM3

 

[Per]

Wenn, sollte es die E 44.5 gewesen sein (erhältlich von Kroner (naja, nicht wirklich erhältlich) oder bei A&K), sonst dürfte die E16 die Stammlok sein.
Auch 2 E 32 wurden schon davor gesichtet, eine E 44(W) dürfte sich aber auch erklären lassen. Und sei es, weil die Wagen gerade ausserhalb ihrer Stammstrecke unterwegs waren.

 

[H-Transport]

Wie steht es um die E17 als Zuglok?

 

[Berthie]

...ich empfehle hierzu das Buch "Die Karwendelbahn" von Siegfried Bufe.
Bufe-Fachbuch-Verlag 1992

ja der Pckwagen ist hinter der Lok...
das Schlußsignal waren zwei hochgesteckte Schlußscheiben...
(es gab, den Fotos nach, auch große Farbunterschiede in der Dachfarbe)
E16/ E17 / E44 / E52 und auch E 18 ist abgebildet, zur Glanzzeit aber eher E 16/17 und österreichische Loks
(der Zugverlauf war schließlich: München - Garmisch-Partenkirchen - Innsbruck)
Die Griffstangen sehen auf den Bildern genau so hell aus, wie die Türgriffe - also tippe ich auf alumin...

 

[norgust]

Waren auch Dampfloks dabei?? Z.B. ne 01??

 

[Per]

Wie steht es um die E17 als Zuglok?

E 17 ist auch noch ne gute Idee, an die hatte ich gerade nicht gedacht, E 18 dürfte nur in Ausnahmefällen zum Einsatz gekommen sein, da sie ihre Höchstgeschwindigkeit nicht mal ansatzweise ausfahren könnte.

 

[Luchs]

@nogust: Nein. Wenn der Zug nur München - Innsbruck fuhr, dann mit Ellok. Schliesslich war die Strecke seit den 20er elektrifiziert und der Abschnitt Seefleld - Innsbruck ist sehr lang & steil. Da waren Dampfloks überfordert davon, daher auch die frühe Elektrifizierung.

In der Epoche I fuhr man natürlich mit Dampf - aber nicht mit 01 oder diesen Wagen ...

Luchs.

 

[BR132glocke]

E18 in Ausnahmefällen? Ist das irgendwo dokumentiert, denke daran mir eine überarbeitete E18 DRG zu beschaffen (sobald lieferbar) und denke das sollte mit dem Karwendelexpress doch gut harmonieren?

 

[Berthie]

E18 in Ausnahmefällen? Ist das irgendwo dokumentiert...

...nachzulesen in "Die Karwendelbahn" von Siegfried Bufe.
Die E18 (DRG) der Fa. Tillig wird aber eine falsche Farbe tragen.
Ist jetzt nicht speziell für die Karwendels, aber grundsätzlich, zu hell.
Die E18, der Fa. JATT, trug die richtige Farbe...

 

[Harka]

Vorsicht. Es gab von JaTT zwei völlig verschiedene E18. Eine in Epoche II/III und eine als Museumslok.

 

[Luchs]

Wobei das beide Loks nach der DR und nicht der DRG sind. Wenn solltest Du auf die E18 08 verlinken - die leider ein Hybrid ist (Indusi + Stromabnehmer der Museumslok, Anschriften aus den 30er).

Luchs.

 

[Berthie]

...richtig - sie stellt eine Museumsausführung dar. Trotzdem stimmt aber an der die Farbe (ehem. RAL 4h(7018)/blaugrau).

Harka, keine deiner verlinkten Loks ist Ep.II Glocke schrieb doch...

...mir eine überarbeitete E18 DRG zu beschaffen (sobald lieferbar) ...