Die E5-Wagen von Tillig

[Grischan]

Die grünen E5er sind auch endlich lieferbar!

Welche Epoche sind die eigentlich?

 

[Andi Wuestner]

Laut letztem Clubheft trugen alle E5 von Anfang an Epoche IV-Beschriftung.

Andi

 

[Steffen E]

Welche Epoche sind die eigentlich?

unsere

Bist doch auch schon mit EDV-Nummer auf die Welt gekommt, oder
Ja, passend von ca. 1968 - ca. 1993 ... (weil man mit dem Übermalen des DR-Logos nicht ganz so schnell hinterher kam wie gefordert).

 

[FD851]

E5

Laut letztem Clubheft trugen alle E5 von Anfang an Epoche IV-Beschriftung.
Andi

Irrung Euer Ehren,
die Aussage stimmt nur für die Leipziger-S-Bahn-Version...
Der grüne E5 heißt eigentlich C4ü-54, also Baujahr 1954, also auch Epoche III, die Bezeichnung für die Epoche IV dann Bgh bzw. Bghu (für die Wagen mit der Wendezug-Steuerleitung, also z.B. S-Bahn Magdeburg). Der E5 hatte ursprünglich Faltenbalgübergänge, die irgendwann durch die Gummiwülste ersetzt wurden... Wann das genau geschah, ist mir leider nicht bekannt. Durchaus denkbar, dass es in der Epoche IV den E5 sowohl mit Gummiwulst-, als auch mit Faltenbalgübergängen gab... Ich für meinen Teil hoffe auch für den grünen E5 in der Epoche IV auf die Gummiwülste...
FD851
PS: Der grüne E5 ist als Bgh für die Epoche IV angekündigt...

FD851

 

[giant78]

Der E5 hatte ursprünglich Faltenbalgübergänge, die irgendwann durch die Gummiwülste ersetzt wurden... Wann das genau geschah, ist mir leider nicht bekannt. Durchaus denkbar, dass es in der Epoche IV den E5 sowohl mit Gummiwulst-, als auch mit Faltenbalgübergängen gab...

Wenn ich die Bilderchen im Clubmagazin richtig gedeutet habe, dann hatten bereits Wagen mit Ep3-Beschriftung Gummiwulstübergänge. Das schließt natürlich den umgekehrten Fall (Epoche 4 und Faltenbalgübergang) nicht aus.

Ich für meinen Teil hoffe auch für den grünen E5 in der Epoche IV auf die Gummiwülste...

Die Hoffnung wird erfüllt.

 

[FD851]

E5

"Und das ist gut so..."
An den Leipziger-S-Bahn-E5-Modellen war an den Stirnseiten die optionale Halterung für die Faltenbälge nicht zu übersehen - vermutlich für die Faltenbälge der Eilzugwagen passend, die optisch nicht so unbedingt der Weisheit letzter Schluß sind...
Denkbar in Epoche III ist dann übrigens auch die Variante mit dem dunkelgrünen Wagenkasten und dem hellgrünen Fensterband (vergl. Piko-H0-Modell!!!). Für Epoche-III-DR-Fahrer wohl ein ziemliches "Muss"...
FD851

 

[Grischan]

Bist doch auch schon mit EDV-Nummer auf die Welt gekommt, oder

Also ich bin mit PKZ auf die Welt gekommen

Puh, danke Burghardt, ich dacht schon meine Literatur ist Müll.
Hm, da wart ich noch auf Ep. 3

 

[Ruediger]

E5

Da sich hier gerade über den E5 ausgelassen wird, meine Frage an die Wagenexperten. Bei alle Bildern die ich in diversen Publikationen gesehen habe, war der Mitteleinstieg bzw. die unterer Stufe an der Tür offen. Im Modell zieht sich die Tür ganz runter. Die Stufe ist sozusagen innerhalb der Tür. Sind die Türen später mal geändert worden? Wenn ja ab wann?

Gruß Rüdiger

 

[Andi Wuestner]

@FD851:
Da habe ich gepennt - danke für die Korrektur.

Andi

 

[Grischan]

Sind die Türen später mal geändert worden? Wenn ja ab wann?

Da steht was im Clubheft 5 dazu, die sind geändert worden.
Wann:

 

[giant78]

Denkbar in Epoche III ist dann übrigens auch die Variante mit dem dunkelgrünen Wagenkasten und dem hellgrünen Fensterband (vergl. Piko-H0-Modell!!!). Für Epoche-III-DR-Fahrer wohl ein ziemliches "Muss"...

Gleich eine Frage an die Vorbildkenner:

Hatten alle Wagen ursprünglich die zweifarbige Lackierung? Die Formulierung im Club-Magazin lässt diese Annahme zu.

 

[Johannes]

E5

Die Piko-Variante(HO) in EP. 3 hat eine 2 grün Farbgebung und auf dem Fotos im Club Magazin kann man auch diese 2 unterschiedlichen Grüntöne erkennen. ..kommt vielleicht noch....

Warum steht eigentlich auf dem S-Bahn Set 2 die Bezeichnung EP. 3, wenn doch die Wagen die EP. 4 Beschriftung haben ? Hatten die S-Bahn Wagen in EP. 4 noch eine andere Beschriftung ?

johannes

 

[FD851]

S-Bahn-Set E5

@ Johannes,
die S-Bahn-E5 hatten von Anfang an Epoche-IV-Beschriftung. Zur Betriebseröffnung der S-Bahn-Leipzig trugen aber noch die Tfz ihre Epoche-III-Beschriftung...
FD851

 

[giant78]

Die Piko-Variante(HO) in EP. 3 hat eine 2 grün Farbgebung und auf dem Fotos im Club Magazin kann man auch diese 2 unterschiedlichen Grüntöne erkennen. ..kommt vielleicht noch....

Wobei es sich bei dieser Lackierung eher um Ausbesserungen handelt. Wie bei Piko zu sehen, war nur das Fensterband hellgrün, der Bereich zwischen den Fenstern und dem Dach war dunkelgrün. So wird die Farbgebung auch im Heftchen beschrieben. Beim angesprochenen Farbbild ist jedoch der komplette Bereich über der Brüstung hellgrün - also egal welche Farbgebung, sie entspricht nicht ganz den Vorschriften. (Wäre aber ein interessantes Modell ähnlich wie der Flickenlack der Rekowagen.)

Zum Thema "Beschriftung von Reisezugwagen mit EDV-gerechter Nummer" erhielt ich im Board folgende Antwort: http://www.tt-board.de/forum/showthread.php?p=220487#post220487

 

[FD851]

"Bei alle Bildern die ich in diversen Publikationen gesehen habe, war der Mitteleinstieg bzw. die unterer Stufe an der Tür offen. Im Modell zieht sich die Tür ganz runter. Die Stufe ist sozusagen innerhalb der Tür. Sind die Türen später mal geändert worden? Wenn ja ab wann?
Gruß Rüdiger"

Hab da grad mal nachgeschlagen. Im Buch "Hauptbahnhof Leipzig" findet sich auf Seite 202 ein Bild aus der Anfangszeit der Leipziger S-Bahn. Es zeigt E11 035 mit einer S-Bahn-Garnitur. Das Bild ist von 1971. Die Tür am erkennbaren 1. Einstieg des ersten Wagens scheint bereits gekürzt zu sein, hat also die freiliegende 1. Sufe...
FD851

 

[Ruediger]

nochmal E5

Ich war gerade bei SM und habe mir die E5 von Piko in H0 angeschaut. Da sind die Änderungen berücksichtigt, d.h. Ep3 runtergezogene Türen, Ep4 offene Stufe. Naja, mir gefallen sie trotzdem und ich wurde mir min. 3 grüne in Ep4 holen.

Rüdiger

 

[Johannes]

Farbgebung

Ich darf noch eine Ergänzung zum Besten geben.

Der Wagen hatte in der EP 3 a ein hellgrünes Fensterband und der Rest war dunkelgrün (so wie bei dem Pikomodell), aber die Absetzlinien waren alle silbergrau und doppelt an der Brüstung ausgeführt.

Später gab es erst die einfachen schwarz/weißen Absetzlinien.

Man könnte also mal in S. darüber nachdenken, ob es den Wagen in EP 3 a und 3 b geben könnte.

Ansonsten gibt es bestimmt mal ein limitiertes Set der "Sebnitzer S-Bahn" ( BR 110,blauer S-bahn Wagen und grüner Steuerwagen) in der EP. 4 . Bilder dazu gibt es in Club-Magazin.

http://www.axel-foerster.de/saechsische-semmeringbahn-online/pics/068b.jpg

Das Bild und die hier wiedergegebene Farbbeschreibung stammt aus einer Zeitung der Kammer der Technik von 1954.

johannes

 

[H-Transport]

Hallo!

Als die Wagen noch die grüne zweifarbige Lackierung tugen, gab es auch noch die 3. Klasse und waren als C4üp-54 bezeichnet. Zudem hatten damals alle Reisezugwagen noch einen flaschengrünen Anstrich (noch nach RAL). Dazu kommen noch Faltenbalgübergänge und Dachnischen für die Zugschlußscheiben.

Auch der Behelfssteuerwagen 250-905 wäre eine Umsetzung im Modell wert.

Daniel

 

[R.S.]

Es gab doch nur einzelne E5 Wagen, die das gehabt haben. Mir ist bekannt, das auch Rekowagen diese lackierung gehabt haben, habe Anfang der 90er solch einen wagen erwischt.

 

[Johannes]

@ R.S. hast Du ein Foto von dem Rekowagen ? (2 oder 4 achsig?)

Worauf bezieht sich das "nur einzelne Wagen" gehabt haben ?

johannes

 

[H-Transport]

Das Verkehrsmuseum Dresden hat in den 90er Jahren einen 1./2.-Klasse-Modernisierungswagen in der Farbgebung hergerichtet. Ich halte das jedoch für nicht authentisch.
Die E5-Wagen und auch Schürzenwagen trugen nachweißlich die grün-grüne Lackierung in den 50er Jahren. Ob es allerdings alle E5-Wagen waren, weiß ich nicht.

Hat jemand von Euch noch Fotos von E5-Wagen mit achshalterlosen Drehgestellen (ähnlich Görlitz 5)?

Daniel

 

[R.P.]

Die Schwarzenberger haben doch einen E5 im Museumszug, habe auch Bilder davon. Ich suche sie gelegentlich mal raus.

Oder ein Link

http://www.vse.homepage.t-online.de/lowa.htm

 

[R.S.]

@ R.S. hast Du ein Foto von dem Rekowagen ? (2 oder 4 achsig?)

Worauf bezieht sich das "nur einzelne Wagen" gehabt haben ?

johannes

Ob Reko (ist 4-achsig) oder Modwagen, keine Ahnung, fragt mich nach Loks, da bin ich wesentlich besser. Ich habe den Wagen in Dresden Altstadt erwischt .

 

[H-Transport]

Ja, Dresden-Altstadt klingt stark nach dem Exemplar im Anhang. Foto ist 2003 zum Dampflokfest entstanden.

 

[Johannes]

Achshalterlose Drehgestelle

Das Bild gibt das Drehgestell , welches auch für den E5 benützt wurde, wieder. Es wurde 1951 in Görlitz entwickelt und kam auch im AB4üp-Stichwort Zeuke Schnellzugwagen- zum Einsatz.

Es war für Rollen- oder Gleitlager einsetzbar.

Die 2grüne Farbgebung des E5 werden wohl alle ausgelieferten Wagen bis 1955 erhalten haben. Weil der E5 damals der moderne verkehrswerbene Wagen für die Zukunft bei der DR war.

johannes

Bildquelle ist auch der Zeitschrift Kammer der Technik von 1955