Deutsch-polnische Zuggarnitur

[BenOoSch]

Hallo Boarder,

Es gab in den 90ern diese Zugeinheit.
In der Datenbank habe ich den Grünen wagen der PKP gefunden.
Kann mir jemand helfen wo ich den kaufen kann?

Den roten habe ich in der Datenbank nicht gefunden, weiß jemand mehr über den wagen ob er überhaupt zu kaufen wäre?

http://www.tt-board.de/forum/attachment.php?attachmentid=247530&stc=1&d=1465034945

Benni

 

[ELO]

Hi, du sprichst hier ein tolles Thema an. ich würde auch gerne diese PKP Reisezüge verkehren lassen. Leider gibt es meines Wissens keinen Hersteller dieses Wagentypes. Man hat sich bisher nur entschieden den Y- bzw YB 70 Wagen in PKP Beschriftung zu bedrucken.. Meines Wissens nach sind die Z-Wagen in PKP Ausführung (das Set) mehr oder weniger freelance, zumindest kenne ich kein Vorbild davon.
Vielleicht kennt jemand einen Hersteller dieser Wagen. ich wäre auch daran intereesiert.

 

[BenOoSch]

Ich kam auf dieses Thema weil ich den Grenzbahnhof Küstrin-Kietz nachbauen möchte.
Und dort auf der Ostbahn War immer der sogenannte Schmugglerzug unterwegs.

Benni

 

[sv_de]

Hi, du sprichst hier ein tolles Thema an.

Stimmt, das sind wirklich ein sehr interessantes Thema und interessante Wagen.

Die Wagen sind wohl die Standard-Wagen der PKP gewesen.
Hergestellt wurden diese bei Cegielski in Poznan:
https://de.wikipedia.org/wiki/H._Cegielski_–_Poznań

Es wären diverse Varianten und Farbversionen möglich. Der Einsatz zog sich quer durch Europa. So dass dieser Wagen ein Modell für relativ viele Interessenten (PKP/DR/DB/DB AG) sein könnte.

Zum von Dir angesprochenen Z-Wagen-Set.
Das Set ist Freelance. Es gab wohl genau einen Messe-Musterwagen. Die anderen Nummern sind frei erfunden, aber damit kann ich zumindest gut leben.

 

[sv_de]

Nur mal so als Anregungen:
http://img.index.hu/imgfrm/6/7/5/5/BIG_0006846755.jpg
http://bahnfotokiste.startbilder.de/1024/pkp-intercitywagen-am-07august-2010-szczecin-92025.jpg
http://www.bahnbilder.de/bilder/reisezugwagen-1klasse-pkp-am-24062005-38377.jpg
http://www.modellbahn-fokus.de/article_data/images/98/212397_b.jpg

Es gab übrigens mal einen polnischen Kleinst-Anzahl-Hersteller, aber quasi in sehr einfacher Ausführung zu einem üppigen Preis und vor allem de facto nicht lieferfähig.

 

[Karl-Georg]

Ach ja, die polnischen Schwerläufer hätte ich auch gern.

 

[BenOoSch]

Sv_de,
Der 3Link, rote wagen und davon noch einen grünen wäre perfekt.
Dann haue ich meine 202 ran und fertig ist der sogenannte Schmugglerzug.

Benni

 

[Falk]

Zumindest wären vom Formenbau her 1.Klasse-Wagen der PKP auf Basis der Bauart Bautzen her möglich, denn der blaue IR-Wagen basiert ja auf diesem Wagentyp.

Für die 2. Klasse könnten von Kühn und Tillig die Y/B70-Wagen herangezogen werden, die diese Lackierung ebenfalls trugen.
Rein technisch wäre es also möglich.

Die weit verbreiteten Wagen von Cegielski aus Poznan wären natürlich wiederum eine Neukonstruktion

 

[sv_de]

Wenn es ein Hersteller geschickt und konsequent angehen würde, ergäbe sich eine große Variantenvielfalt.
Mir fallen da spontan ein:
A-Wagen/AB-Wagen/B-Wagen/BAR Wars-Wagen/Liegewagen = 5 Gefühlt gehen da Minimum 3 Farbvarianten in Epoche IV/V/VI
Das wären (ohne Gewähr) 15 verschiedene Varianten.
Außerdem sind die wohl auch noch an andere Bahnverwaltungen geliefert worden (wenn ich mich recht erinnere).

 

[FB.]

Hallo miteinander
eine einfache Übung wäre der 642 in halb deutsch halb polnischer lackierung
Bild habe ich noch nicht
gruß FB.

 

[sv_de]

Dann aber bitte geschleppt von einer V100.
Der 642 ist keine Antwort auf das Thema hier.

 

[ATTB]

Hallo.

Den grünen und den roten PKP Wagen gab es mal als Freelancemodelle von Tillig. Den grünen gibt es in der neuen Ausführung auch wieder, aber leider nur als Y/Y B70 Wagen.

Gruß ATTB.

 

[BenOoSch]

Den grünen gibt es in der neuen Ausführung auch wieder, aber leider nur als Y/Y B70 Wagen.

Du meinst bestimmt den grünen in der Halberstadt Mitteleinstieg Art oder?

Benni

 

[Mika]

... Den grünen gibt es in der neuen Ausführung auch wieder, aber leider nur als Y/Y B70 Wagen.

Weshalb leider? Freelance gab's schon, da darf's zur Abwechslung mal etwas vorbildlicheres sein. Nur freelance, damit es bunt wird, kann nicht der Sinn von Modelleisenbahnen sein. Ansonsten reicht ein Gehäuse und alles wird drauf gedruckt - freelance. Das wurde über Jahrzehnte mit den alten Y-Wagen praktiziert. Nein Danke!

Du meinst bestimmt den grünen in der Halberstadt Mitteleinstieg Art oder?

Er meint den: http://www.tt-pics.de/data/media/263/pkp_bdn_706.jpg. Sollte der PKP-Freund eigentlich kennen. Wozu gibt's die DB?

 

[ATTB]

Hallo.

Ich meinte den hier mit der Freelanceausführung. http://as.rumia.edu.pl/tt/kat/katalog.asp?id=500699 und den http://as.rumia.edu.pl/tt/kat/katalog.asp?id=500766
Mika. BenOoSch sucht doch den orginal PKP Wagen, darum leider Y/Y B70.


Gruß ATTB.

 

[Mika]

Mika. BenOoSch sucht doch den orginal PKP Wagen, darum leider Y/Y B70.

Bitte was ist das?

Das, was du verlinkst, ist 100% freelance. Ein Mal sollte sowas als Modell reichen. Der von mir verlinkte Wagen hat zumindest ein formal passendes Vorbild: Y/B70. Bei der Nummer bin ich mir nicht sicher, ob die zu den vorbildlichen Y/B70 der PKP passt(e). Der Rest sind deutlich weniger Kompromisse als irgendwelche bunten Y-Wagen aus grauer Vorzeit.

 

[BenOoSch]

Er meint den: http://www.tt-pics.de/data/media/263/pkp_bdn_706.jpg. Sollte der PKP-Freund eigentlich kennen. Wozu gibt's die DB?

Was,wie, wo kann ich die beiden kaufen?


Habe bis jetzt nur den in der Halberstadt Ausführung gesehen

Benni

 

[Mika]

Was,wie, wo kann ich die beiden kaufen?

Wie zwei? Das war nur ein Modell in der Farbgebung: (https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-16654.html als Einzelmodell. Zusätzlich die originale Farbgebung: https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-16642.html.

Die beiden von ATTB verlinkten Modelle *hust* sind in Form und Farbe 100% vorbildfrei. Die waren Sondermodelle weit mehr als 10 Jahren. Interessanterweise hat das alte Modell die selbe Betriebsnummer wie die vorbildgerechte Ausführung als Y/B70.

 

[BenOoSch]

Verdammt.....
Ich meine mit beide, einmal den grünen und einmal den roten.
Aber irgendwo werden doch bestimmt noch welche in Deutschland sein.

Benni

 

[Mika]

Also muss ich das so verstehen das es nur einen einzigen Wagen in Deutschland gibt?

In der gewünschten Farbgebung der 1990er: gab. Außer irgendein Wald- und Wiesenhändler hat noch ein Modell im Regal. Online finde ich ad hoc ein paar Händler außerhalb Deutschlands.

 

[BenOoSch]

Das habe ich auch gesehen das manche Polen den noch verkaufen aber mit der Kommunikation ist immer schwierig
Und wie sieht es mit den roten aus in der Farbgebung?

Benni

 

[Mika]

Und wie sieht es mit den roten aus in der Farbgebung?

Im Normalkatalog schlecht. Viellieicht gibt's Sonderserien für polnische Händler.

 

[BenOoSch]

Danke Mika für die reichlichen Informationen.
Also kann ich jetzt nur noch drauf hoffen das Irgendeiner in Deutschland die mal verkauft und ich sie rechtzeitig sehe.

Benni

 

[ELO]

vielleicht können wir aber auch darauf hoffen dass ein Hersteller mitliest und sich sagt den Wagentyp bringe ich...die Nachfrage scheint ja definitiv da zu sein. Ja es nervt mich auch wenn die Hersteller immer wieder mit tollen Freelance Modellen zu den Messen erscheinen.

 

[sv_de]

Stimmt, es muss nicht immer Tillig sein.
Auch wenn sie bei der Fahrzeugvielfalt sicher Marktführer im Segment Wagen sind.