Fortschritt Strohpresse K454

wuschtl · 26. März 2015

@dampffan
Was soll ich dazu sagen, das ist gefährliches Halbwissen.
Was ist das wohl in Post 15 für ein Zugmittel vor der Presse? Aso, vielleicht nur ein gestelltes Bild. Man weiß es nicht.

Die Pressen, mit denen ich selbst gefahren bin, hatten alle die selbe Übersetzung. Ist auch egal wie was über- oder untersetzt wird. Wenn man vorn nur 50 PS hat und davon Eigenverbrauch und Vorwärtsfahrt (sagen wir mal 25 PS) abziehen muss, bleiben hinten nur 25 PS übrig. Presseneigenverbrauch wieder abziehen und dann noch Hochdruckstrohballen pressen??? Wenn Du das aber besser weißt, bring doch mal nen Beweis für Deine Theorie in Form eines Bildes.

Die Kortoffelkombine konnte notfalls auch von einem Famulus mit 40 PS bewegt werden.

dampffan · 26. März 2015

STrohpresse

Hallo! @ wuscht .Mit deiner PS Rechnung magst du wahrscheinlich recht haben. Fakt ist, das es 454 Pressen mit 540er Zapfwellen Drehzahl gab. Und unterschätze bitte kein Getriebe. Die Schwungmasse da vor hatte auch seine Bedeutung. Das bei den 454er Getriebe mit anderer Übersetzung drin waren, resultiert vielleicht auf die damalige Mangelwirtschaft, oder es waren die ersten Versuchsträger. Wir haben an die 200 Pressen jährlich bei uns im Kreisbetrieb für Landtechnik Franzburg instandgesetzt. Und diese mit 540 Umdrehungen laufenden Pressen wurden besonders gekennzeichnet um Verwechslungen auszuschliessen. Es war nicht die Masse davon, aber es gab sie. Mit freundlichen Gruss. dampffan

willy62 · 27. März 2015

Moin miteinander, dann mach ich auch mal mit :traudich:

.
Bei beiden Pressen, K 453 und K 454, wurde in den Prospekten damit geworben das es die erste Ballenpresse der Welt war die im Parallelverfahren arbeiten konnte.
Zapfwellendrehzahlen werden beide im Prospekt angegeben( 1000/540 )
Als Zugkraft werden 66-80 kw gefordert.
Die Presse wiegt mit Parallelschurre ca. 2,7t.
Ich habe auf unseren Tischebenen Feldern auch Bellos davor gesehen, aber selten.
Wie schon gesagt, was ziehen konnte zog.
Gegenüber der alten Variante konnte mit diesen Pressen die Flächenleistung um 15% erhöht werden, Anhängerwechselzeiten senkten sich um 85%.
Diese Zeitersparnis war sozusagen Gold wert.
Hanglagen waren bis zu 30% Neigung bearbeitbar.
Die Variante Feldablage war ebenso möglich wie der Einsatz eines Hängers hinter der Presse.
K 453 und K 454 waren eigentlich kaum äusserlich zu unterscheiden,
am ehesten im Originalzustand an den Rückleuchten. K453 runde, K 454 eckige. Aber nach der ersten Reparatur....
Meine Bilder zeigen aber eine K 454.
Mathias

willy62 · 27. März 2015

Und der Rest meiner öffentlich zeigbaren Bilder. Wegen Luftaufnamen muss ich mal suchen, dann aber per PN.
Das Original steht übrigens im Agroneum in Alt-Schwerin.
Und ist eine K 454.
Mathias

Bigfoot · 28. März 2015

Ich habe hier mal einige Bilder des 3D Modells für den Landwirtschaftssimulator gemacht. Bilder aus dem Spiel heraus mache ich nach dem Frühstück.
Ich hoffe das hilft weiter.

Bigfoot · 28. März 2015

So ich hab das Spiel mal angeworfen und Fotos gemacht.
Ich habe den Eindruck das die Ballenschurre des Modells etwas zu kurz ist.

Bigfoot · 28. März 2015

So und weiter geht's.

Bigfoot · 28. März 2015

So und der Rest.
Um die Dimensionen besser sichtbar zu machen, habe ich die Ballenschurre mal bis zur Kante gefüllt. Leider lies sich die Presse mit dem ZT nicht zum arbeiten bewegen, deshalb der JD.
Bevor jetzt ein Kommentar zum Anhänger kommt, ich weiß das die Ballen da herausfallen würden. Der steht nur da um die Abmessungen besser ersichtlich zu machen. Der Spielstand gehört meinem Sohn, deshalb steht da auch alles mit Maschinen voll.

Schoot · 28. März 2015

Hallo Bigfoot,

das ist ja unglaublich was Du hier alles besteuerst. Deine Unterstützung ist perfekt, das gibt aber mal ne Menge :top:

Rammsteinchen · 28. März 2015

die in bild 4 gezeigten Federn zum einklappen der Rutsche würde ich nicht nachbilden.Das würde m.E. eine zu große Fummelei bei dem Maßstab.

Super das ihr ENDLICH mal ein Modell in angriff nehmt was wirklich fehlt.

MFG

Schoot · 28. März 2015

Obwohl heute noch sonniges Wetter war, konnte ich es nicht lassen mal mit etwas blauer Farbe auf den ersten Entwurf der Presse zu schießen.
Habe im Anschluss dann einfach die Nassschiebbilder vom ICAR Modell genommen und mal darauf platziert, sieht gar net mal so schlecht aus. Allerdings ist der Fortschritt-Schriftzug eher bescheiden.

Fürn ersten Schuss bin ich zu frieden, jetzt muss ich allerdings wahrscheinlich bis nach Ostern auf den nächsten 3D-Druck warten. Habe nämlich jetzt tatsächlich mal recherchiert und festgestellt, dass es da riesige Unterschiede zwischen den Anbietern gibt.

Bigfoot · 28. März 2015

Danke für die Blumen Schoot,
aber so groß war der Aufwand ja nicht. Nur das Spiel laden und die Fahrzeuge aufstellen.
Als Fan der Landtechnik im allgemeinen und der Osttechnik im besonderen, unterstütze ich euch wo ich kann. Schließlich ist die Strohpresse noch ein grosses Loch im Sortiment.
Ich habe heute auch einige Hebel in Bewegung gesetzt, um eine K454 zu finden und vermessen zu können. Ich hoffe da nächstes WE mehr zu wissen.
Inzwischen bin ich so weit, das ich selber darüber nachdenke an einem Urmodell zu schnitzen.
Hier mal noch ein paar Beweise zu meiner Liebe zu den Landmaschinen:
Das habe ich vor zwei Jahren gemacht.
Und das ist schon etwas älter.
Das habe ich vom heimischen Schlafzimmerfenster aus aufgenommen. Nur der JD stört die Ostalgie.

Das sieht schon sehr gut aus Schoot. Ich bin gespannt wie es weiter geht. :fasziniert:

Als Einzugswalze könnte man eventuell ein Teil von Herrn Stepnicka verwenden. Wie es hier zu sehen ist. Ich denke das man das bei einer Bestellung auch einzeln dazu bekommen kann.

Ich kann mich übrigens nicht daran erinnern, bei uns jemals etwas anderes als einen "Russen" vor den Pressen gesehen zu haben. Mein Vater, der sein ganzes Leben in der Landwirtschaft gearbeitet hat, sagte das sie auch 50er Russen vor der Presse hatten.

willy62 · 28. März 2015

Hallo Bigfoot.,
schöne Bilder und tolle links von dir!
An deinem Simulatorboild scheint mir die Schurre
etwas komisch, aber nicht zum lachen. Ich meine das Gelenk zum abklappen in die Transportstellung müßte wesentlich höher sitzen. Aber dafür kannst du ja nun mal gar nix.
Luftbider suche ich immer noch, irgendwo habe ich was.... .
Noch mal kurz zur PS-Diskussion wegen der Traktoren; das Vorgängermodell K 442 wurde von 50er Bellos und auch vom Zetor50 Super gezogen.
Mathias

Und eine Berichtigung wegen der Untescheidung der Pressen: die K453 hatte die eckigen Rücklichter und die K454 die Runden... .
Habe ich einfach verwechselt.

dampffan · 29. März 2015

Strohpresse

Hallo! Ich will mal noch was in Bezug zur Zapfwelle und derer Geschwindigkeit mit einwerfen. Die Pressen mit der 540 Umdrehungen je Minute Eingangsdrehzahl hatten eine grob verzahnten Zapfwellenanschluss. Die mit 1000 Umdrehungen eine fein verzahnte Eingangswelle. Bloss nochmal als Orientierung für Technikfreunde unter uns. Unsere Ingenieure waren schon nicht schlecht. Die hätten ohne die Bremse Planwirtschaft noch andere bessere Sachen entwickelt. Mit freundlichen Gruss aus dem Mansfelder Land. dampffan

Bigfoot · 29. März 2015

@willy62
Das ist das Problem wenn man sich an einem Modell orientiert um ein Modell zu bauen. Man übernimmt zwangsläufig die Fehler die der Erbauer vor einem gemacht hat.
Ich denke das die Ballenschurre und vor allem der richtige Winkel derselben ohnehin die größte Herausforderung sein wird.

Auf dem Bild sieht es so als ob die vordere Presse eine andere Ballenschurre hat als die hintere. Falls der link nicht direkt zum richtigen Bild führt, sucht Bild 22 und 23.

52er · 29. März 2015

eine solche Presse steht noch bei der TU Dresden auf dem Gelände an der Kohlenstraße in Dresden.
Frei zugänglich immer zur Langen Nacht der Wissenschaft, siehe auch hier https://tu-dresden.de/service/lnw

Mal sehen ob ich noch Bilder von 2014 habe oder ob die mit verloren gegangen sind

Schoot · 29. März 2015

@Bigfoot, richtig gute Bilder
vorallem interessant mit was die Pressen gezogen werden

Toni · 29. März 2015

So, ich hab es nun auch endlich geschafft, das die Bilder mal übern reparierten Scanner gelaufen sind.
Ne kleine Macke hat er zwar noch, aber ich hoffe, die Bilder sind für unsere Zwecke brauchbar...
Das Wetter war dazumal nicht so berauschend, darum sind die Pics auch nicht ganz so "erhellt"

Ich hoffe aber, sie können noch etwas Licht ins Dunkel der Bemaßungen bringen.
Die mit abgebildete Messlatte hat sw 10cm Einteilungen, die noch einmal mittig auf je 5cm unterteilt sind. Das kann dann von den Bildern abgegriffen und umgerechnet werden. Funktioniert in der Regel ganz gut...

Toni · 29. März 2015

2.Teil... der Rest kommt gleich...

Toni · 29. März 2015

Hier der Rest.
Womöglich findet ihr ja noch was an benötigten Infos...
Sie sind nicht ganz so dolle, aber immerhin besser als gar nix

stewo · 29. März 2015

Tach zusammen

ein sehr schönes Projekt habt ihr hier am Wickel. Und auch dein erstes Modell der Presse, Schoot, macht einen sehr guten Eindruck. Bin begeistert.

Irgenwo stand hier mal die Frage, wie lang wohl die Ballenschurre ist. Ich habe HIER mal ein Prospekt verlinkt, wo auch Maße enthalten sind.
Diese Internetseite ist übrigens mega interessant. Dort gibts zu fast allen Fahrzeugen und Geräten einen passenden Prospekt zu sehen.

@Schoot
Worauf du noch achten solltest, ist, dass die Vorrichtung zum Anhängen an den Traktor beweglich ist. Auf deinen Bildern sieht das Teil so aus, als ob es gerade nach vorn zeigt. In Arbeitsstellung müßte es aber in Fahrtrichtung nach links zeigen. In Transportstellung entsprechen nach rechts. So wird gewaltig an der Breite des Gespanns geändert. Wenn ich es auf den Bildern falsch gesehen habe, dann vergiss alles wieder.

Zur Ballenschurre noch ne Frage. Was wolt ihr den eigentlich darstellen. Die Presse in Transportstellung auf der Straße oder beider Arbeit auf dem Acker. Wenn die Presse beim Arbeiten sein soll, könnte man die schurre ja auch gefüllt darstellen. Würde sie Sache erheblich vereinfachen. Ich habe es bei meiner Presse auch so gemacht. Aus einzelnen kleinen "Strohballen" habe ich die Form der Schurre nachgebildet. Und anschließend dir Rohre drum herum geklebt.

Soweit von mir. Bin auf weitere Fortschritte gespannt.
Gruß SteWo

Bigfoot · 29. März 2015

stewo schrieb:
...
Worauf du noch achten solltest, ist, dass die Vorrichtung zum Anhängen an den Traktor beweglich ist. Auf deinen Bildern sieht das Teil so aus, als ob es gerade nach vorn zeigt. In Arbeitsstellung müßte es aber in Fahrtrichtung nach links zeigen. In Transportstellung entsprechen nach rechts. ...
Gruß SteWo

Ich habe mal noch zwei Bilder aus dem Simulator um das zu verdeutlichen.
Bild 1 Arbeitsstellung
Bild 2 Transportstellung
Und zu guter letzt noch der Versuch einer "Luftaufnahme".
Ich habe auch noch ein Foto wo man eine Original Presse einigermaßen von oben sieht. Das kann ich aber nur per PN weiter geben. Die LS Presse hat leider offensichtliche Fehler.

willy62 · 29. März 2015

Nabend zusammen, ich sach ma einfach Danke an alle die hier ihr Wissen beisteuern. Interessiert mich ja auch.
Das die Schurre das grösste Problem wird ist klar.
Die auf dem Link von Daniel sind wirklich unterschiedlich, kann ich mir nur mit einer Reparatur erklären.
Und damit ist der Weg zu einem Hinweis frei, achtet ja auf die Übergabehöhe!
Stellt einen Strohanhänger neben die Presse, ich habe mich da auch schon mal angesch...
Steffen, Danke für den Link nach Hohenheim.
Mathias

Bigfoot · 29. März 2015

Danilo nicht Daniel. :fasziniert:

Aber es gibt schlimmeres.
Das mit der Übergabehöhe kommt mir relativ bekannt vor. Ich habe einen E512 bei dem der ZT nicht unter das Abtankrohr passt. :bruell:

Läßt sich aber noch reparieren.
Hier noch das Bild wo man die Presse halbwegs von oben sehen kann.

Toni · 29. März 2015

Wer das Teil nicht unbedingt als Druckware haben möchte und selber bastelt, der kann sich ja auch hieran orientieren.
--> http://www.traktor-model.estranky.cz/fotoalbum/lis-fortschritt-k454-1-43/
Zwar ne Nummer größer, aber zum abgugge allemal geeignet...

Fortschritt Strohpresse K454

Foriker

Foriker

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Foriker

Foriker

Anhänge

Foriker

Foriker

Foriker

Foriker

Foriker

Foriker

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Anhänge

Foriker

Foriker

Anhänge

Foriker

Foriker

Foriker